0:38 [música] 1:03 [música] 1:27 [música] 1:35 [música] 1:42 [música] 2:07 [música] [música] 2:31 [música] 3:03 [música] 3:28 [música] 4:00 [música] [música] 4:16 [música] 4:32 [música] 5:10 [música] 5:20 [música] 5:51 [música] 6:25 [música] 6:41 [música] 7:03 [música] 7:18 [música] 7:37 [música] 7:52 [música] 8:07 [música] 8:17 [música] 8:34 [música] 8:41 [música] 8:49 [música] [música] 9:03 [música] 9:21 [música] 9:29 [música] 10:10 [música] 10:42 [música] 11:06 [música] 11:14 [música] [música] 11:31 [música] 11:43 más perfecto es aquel que produce mayor suma de felicidad posible, mayor suma de seguridad social y mayor suma de estabilidad política. Simón Bolívar. Alcanzar esa máxima suma en el pleno siglo XXI nos obliga de manera inevitable a innovar en el diseño de nuestras políticas públicas. Muy buenos días tengan todas y todos ustedes. Las políticas públicas son los proyectos o actividades que un estado diseña y gestiona a través de un gobierno y una administración pública con el fin de satisfacer las necesidades de una sociedad. La Unidad Académica de Derecho de la Universidad Autónoma de Zacatecas, Francisco García Salinas, se complace en darles la más cordial bienvenida a esta ceremonia inaugural del segundo Congreso 12:43 Internacional de Políticas Públicas, innovación y desarrollo integral. Amablemente les solicito ponernos de pie para entonar nuestro himno universitario. No. 13:24 [música] Señalas a la gloria que tengas generosa luz y fuego. Eso y esa. [canto] Que tenga libertad sus alas [música] y que está mirada nuestra izquierda sostiene con fuerte caras. Contigo marcharé nunca me [música] aparte. Siemos cosechemos igualados [música] el futuro con [música] el arte, la ciencia, el desarrollo cultural. universal [música] tu pensamiento autonoma tución 14:25 y tu camino [música] y estamos a catecas nuestro rumo el testigo de toda con alas se un rico inventario suo tierra de palanca por siempre yo seré aniversitario contigo [canto] marcharé nunca me [música] apartes siempre porque pues elón con el arte, la ciencia [música] y el desarrollo cultural. 15:27 asiento. 15:35 Damos la más cordial bienvenida a quienes nos acompañan en el presidio. El doctor Hans Giram Pacheco García, secretario académico de la Universidad Autónoma de Zacatecas, en representación del doctor Ángel Román Gutiérrez. 15:58 El doctor Eduardo Solis Hernández, director de la Unidad Académica de Derecho, 16:10 el maestro Carlos Villegas Márquez, magistrado presidente del Tribunal Superior de Justicia del Estado de Zacatecas. 16:24 La doctora Maricela Dimas Rebeles, presidenta de la Comisión de Derechos Humanos del Estado de Zacatecas, 16:36 la doctora María Balverit Murga Rodríguez, coordinadora del comité organizador del segundo Congreso Internacional de Políticas Públicas, Innovación y Desarrollo Integral. 16:53 El Dr. Juan Gerardo Flores Rodríguez, responsable de programa del sistema escolarizado de la Unidad Académica de Derecho, 17:06 el Dr. Cristian Cortés Pérez, secretario administrativo de la Unidad Académica de Derecho, la doctora Tania Janet Vaquera Escobedo, secretaria académica de la Unidad Académica de Derecho. Es para nosotros un honor contar con su distinguida presencia en esta ceremonia. También nos acompañan como invitados especiales el maestro Santos Antonio González Huerta, diputado de la 65 Legislatura del Estado de Zacatecas. 17:55 La maestra Dayán Cruz Hernández, diputada local de la 65 Legislatura del Estado de Zacatecas. 18:07 La doctora Regina Compeán González, coordinadora de docencia de la UAS, 18:19 licenciado Ernesto González Romo, titular de la Secretaría de la Función Pública, 18:30 la maestra en ciencias Sandra Verónica Cabrera. directora de la Unidad Académica de Economía, el maestro Abdiel Esparza García, jurídico de la Unidad Académica Preparatorias de la Guaz, el doctor Juan Manuel Reyes Cardona, magistrado del Honorable Tribunal Universitario de la UAS. La doctora Angélica Colín Mercado, secretaria administrativa de la WAS, la doctora Jaria Liset Barragán García, directora de psicología de la Guaz. El ingeniero Mauricio Acevedo Rodríguez, director del Instituto de la Juventud del Estado de Zacatecas, 19:36 el Dr. José Rogelio Hernández Ponce, director de la Unidad Académica de Contaduría y Administración, 19:49 el licenciado Juan José Montiel Rico, coordinador de asesores de la Secretaría de Gobierno del Estado de Zacatecas. 20:02 Cecilia G. Sánchez Vázquez, asesora de la Secretaría de Gobierno del Estado de Zacatecas, el licenciado Christopher Emanuel Valdés Rodríguez, director general del Instituto de la Defensoría Pública del Estado de Zacatecas. 20:28 Agradecemos la presencia de todos y cada uno de los presentes. Un fuerte aplauso a todos, por favor. 20:45 A continuación cedemos el uso de la voz a la doctora María Valverit Murga Rodríguez, coordinadora del comité organizador del segundo congreso internacional de políticas públicas, innovación y desarrollo integral. Un fuerte aplauso. 21:12 Acomodar esto porque yo soy chiquita. Muy buenos días a todos y todas. Saludo con gusto y respeto a nuestras autoridades académicas, a las distinguidas personalidades que hoy nos acompañan, a nuestros ponentes e invitados especiales y al grupo multidisciplinario en ciencias jurídicas que integramos, la doctora Paloma, la doctora Vanessa, la doctora Brisia, la doctora Hilda Patricia, la doctora Angelita. No quiero omitir a nadie. Gracias por porque esto se hizo realidad. a los estudiantes que dan sentido y vida a este encuentro académico. Para mí es un honor darle las más cordial bienvenida a este espacio de reflexión, diálogo, aprendizaje y construcción colectivo del conocimiento. 22:14 La realización de este segundo congreso representa la continuidad de un compromiso académico, generar espacios donde las ideas se convierten en propuestas donde el conocimiento se dialoga con la realidad, donde la investigación contribuye encontrar respuesta a los grandes desafíos de nuestra sociedad. Alumnos y alumnas, este congreso es para ustedes y sobre todo es una invitación a reconocer el papel que tiene la transformación de nuestro entorno. Ustedes no solo son estudiantes que asisten a un evento académico, son profesionales en formación, investigadores en potencia y ciudadanos capaces de cuestionar la realidad, proponer alternativas y contribuir la construcción. de un mejor país. Por ello, les invito a aprovechar cada conferencia, cada mesa, cada análisis y 23:14 cada intervención. Escuchen con atención, pregunten con libertad, debatan con argumentos y, sobre todo, atrévanse a pensar de manera diferente. El conocimiento no se construye solamente escuchando propuestas, sino formulando nuevas preguntas. El tema que hoy nos convoca es innovación y desarrollo integral y nos invita a la reflexión. La innovación nos recuerda que los problemas de nuestros tiempos requieren nuevas ideas, soluciones inmediatas, una visión crítica capaz de superar prácticas que ya no responden a una necesidad de la ciudadanía. El desarrollo integral nos plantea un desafío aún mayor y debemos entender que el verdadero progreso no puede medirse únicamente en términos económicos, sino también en oportunidades en educación, en justicia, 24:16 en igualdad e inclusión, respeto a los derechos humanos y la calidad de vida para todas las personas. Desde esta perspectiva, las políticas públicas no deben entenderse solamente como decisiones del gobierno. Debemos comprenderlas como un instrumento que inciden directamente en la vida de las personas, en sus oportunidades y en la posibilidad de construir una sociedad más justa. Detrás de cada política pública hay necesidades sociales que deben de ser atendidas, derechos que deben garantizarse y personas que esperan respuestas de sus instituciones. Por eso es que la formación académica que hoy reciben debe de ir acompañada de sensibilidad social, pensamiento crítico y una profunda responsabilidad ética. Es por esto que el futuro de las políticas públicas también se encuentran en sus manos, en sus propuestas, en sus decisiones 25:17 profesionales y en su compromiso con la sociedad de este congreso les permita ampliar sus horizontes, descubrir nuevos proyectos y fortalecer su vocación académica. Agradezco profundamente a mis compañeras, a quienes hicieron posible la organización de este encuentro. a las instituciones participantes y a nuestros ponentes invitados. Que este segundo congreso internacional se una a través de una oportunidad para compartir conocimientos, generar alianzas y construir propuestas y renovar nuestro compromiso con una gestión pública más eficiente, una innovación responsable y un desarrollo verdaderamente integral. Sean todos y todas bienvenidas al segundo congreso internacional de políticas públicas, innovación y desarrollo integral. Gracias. Cuento. 26:41 Agradecemos las palabras que nos ha brindado hoy la doctora María Valverit. Asimismo, les pedimos respetuosamente un fuerte aplauso para el doctor Eduardo Solis Hernández para que nos dirija su mensaje. Bien. 27:19 Problemas técnicos. Muy buenos días a todas y a todos los presentes. Qué orgullo estar en un evento académico en esta la casa de todas y de todos, la Universidad Autónoma de Zacatecas, pero en especial en la Unidad Académica de Derecho. Con el permiso del presidium, agradezco la presencia de quien ya se mencionó, del Dr. Hans Irán Pacheco, quien viene en representación del Dr. Ángel Román Gutiérrez, nuestro rector de la Máxima Casa de Estudios, sea portavoz, doctor, de que en esta institución se está trabajando por las y los zacatecanos en la formación de los juristas. Agradezco también la presencia del Dr. Carlos Villegas Márquez, quien es el magistrado presidente de nuestro máximo tribunal del estado de Zacatecas. Bienvenido a esta su casa donde usted se formó en los pasillos y seguimos trabajando, doctor. A la doctora Maricela Dimas, quien es docente, investigador, compañera de nosotros, pero ahorita ostenta uno de los puestos 28:21 más sensibles a nivel estado, que es la Comisión Estatal de Derechos Humanos. Bienvenida, doctora, a mi administración, a la doora María Valverit Murga Rodríguez, quien el día de hoy es la responsable de o coordinadora de este congreso internacional, pero también tiene un puesto dentro de la administración como coordinadora de la maestría en docencia e investigación jurídica, al doctor Juan Gerardo Flores Rodríguez, responsable del programa de la licenciatura, al doctor Cristian Cortés, secretario administrativo, no menos importante, a la secretaria académica La doctora Tania Vaquera Escobedo. Muchas gracias por su presencia, pero no quisiera dejar de agradecer también la presencia a quien son el motor de este tipo de eventos, a los profesores de la Unidad Académica de Derecho, para quien pido un fuerte aplauso porque son los precursores de este tipo de eventos. 29:22 Gracias a nuestros aliados que hacen posible estos eventos, al ingeniero Mauricio Acevedo Rodríguez, muchas gracias por estar el día de hoy presente y también quiero presumir que conjuntamente con el Instituto de la Juventud hemos iniciado los trabajos de reconstrucción de la cancha de usos múltiples de la institución con una inversión de más de medio millón de pesos. Muchas gracias, ingeniero. A las instituciones hermanas de esta escuela, a la al Dr. José Rogelio Hernández Ponce. Muchas gracias, doctor, por apoyarnos y estar presente en este evento. Y por supuesto también a la directora de la Unidad Académica de Economía, la doctora Sandra Verónica Cabrera. muchísimas gracias por estar esta mañana aquí presente. Al licenciado Juan José Montiel Rico, quien es coordinador de asesores de la Secretaría de Gobierno, bienvenido también a una alumna y que me da mucho 30:23 gusto que ya se encuentre dentro de los espacios laborales. Cecilia, muchas gracias por estar aquí presente, que hoy te desempeñas como asesora de la Secretaría de Gobierno. a la doctora Regina Compeán González, quien tiene también aparte un puesto en la administración central. Muchísimas gracias a la distancia un saludo al doctor Raúl Federico García Pérez. Sabemos que su encargo no es sencillo, pero sabemos que también apoya esta institución. A mi amigo personal Santos Antonio González, muchas gracias por estar esta mañana presente en esta institución. al maestro Abdiel Esparza García, eh jurídico de la universidad, a nuestro magistrado presidente del Tribunal Universitario, Dr. Reyes Cardona, bienvenido. Eh, con mucho gusto también damos la bienvenida a quien es el director de la Defensoría Pública, a Christopher Emanuel Valdés Rodríguez. Muchísimas gracias. A la doctora Dellaia Baladés desde el sindicato. Doctora, no hay que aflojarle que hay que representar bien a los profesores, por favor. Y bueno, saludo como en especial 31:25 aprecio a las y los investigadores nacionales e internacionales, representantes de las instituciones públicas, distinguidos académicos, docentes, estudiantes, al personal administrativo y a todas las personas que a la distancia nos acompañan a través de los medios de comunicación. Sean todos bienvenidos a esta su casa, la unidad académica de derecho, una institución que encuentra en el conocimiento la pluralidad de ideas y el compromiso social. que son las razones fundamentales de la existencia. Antes de continuar, deseo expresar un reconocimiento muy especial a las distinguidas maestras docentes de esta institución, quienes con dedicación, con responsabilidad y con profundo compromiso universitario han hecho posible la organización de este congreso internacional de políticas públicas. A todas ustedes mis más sincero agradecimiento. Distinguidas y distinguidos asistentes, nos reúne una de las reflexiones más importantes de 32:26 nuestro tiempo. ¿Cómo construir políticas públicas capaces de responder con eficiencia, justicia y sensibilidad a las necesidades de una sociedad que exige instituciones más humanas, transparentes, pero sobre todo comprometidas con el bienestar colectivo. Hablar de políticas públicas no significa únicamente estudiar modelos de gobierno o comenzar a estudiar estructuras administrativas o mecanismos de cómo interviene el Estado en nuestra sociedad actual. hablar de políticas públicas eh también se refiere de quienes esperan encontrar en esas instituciones una respuesta a sus necesidades de quienes demandan mejores condiciones de educación, de salud, de justicia, de quienes enfrentan desigualdades históricas y de quienes aspiran legítimamente a construir un mejor futuro. Una política pública 33:26 verdaderamente trascendente no se mide solamente en la solidez de cómo se ha diseñado, sino por su capacidad para transformar positivamente la vida de las personas. Y es precisamente este el punto donde las universidades públicas como en la que nos encontramos el día de hoy, adquirimos una responsabilidad fundamental. Tenemos la obligación de formar alumnos con criterio, juristas sensibles a las desigualdades, investigadores comprometidos con la verdad y servidores públicos capaces de de comprender que el ejercicio de cualquier responsabilidad institucional exige antes que nada una profunda conciencia social. Porque una universidad que no reflexiona sobre los problemas de su tiempo corre el riesgo de distanciarse de la sociedad a la que se debe. Pero también debemos reconocer que una universidad que renuncia al 34:29 diálogo, a la pluralidad y a su vocación académica compromete uno de sus principios más valiosos, su capacidad de generar conocimiento con libertad y con responsabilidad. Como institución universitaria somos conscientes de la complejidad de los tiempos que estamos viviendo como universidad. Reconocemos a nuestra sociedad, reconocemos que nuestra sociedad enfrenta desafíos que generan opiniones distintas, preocupaciones legítimas y visiones diversas sobre la forma de atender los problemas políticos. Y precisamente por eso la sensibilidad institucional adquiere una importancia extraordinaria. Nuestra responsabilidad como autoridades universitarias es construir puentes donde existían diferencias, abrir espacios de entendimiento donde prevalezcan la 35:30 distancia y defender el valor de la educación como una causa que está por encima de cualquier interés particular. Desde la Unidad Académica de Derecho que represento, creemos profundamente que las instituciones se fortalecen cuando tienen la madurez de dialogar, la capacidad de escuchar y la voluntad de trabajar por los objetivos compartidos. Por eso, hoy celebramos la presencia de representantes de los distintos poderes públicos, de los organismos defensores de los derechos humanos y de nuestra comunidad académica. Su participación en este congreso representa una oportunidad para demostrar que las instituciones, desde sus respectivas competencias, pueden coincidir en un propósito fundamental, contribuir al bienestar de la sociedad mediante el conocimiento, el diálogo y la construcción de soluciones. Ya para terminar y no hacer más extenso este discurso, seguimos impulsando la investigación, la actualización profesional, la 36:33 vinculación interinstitucional y la internacionalización de nuestras actividades. Deseo que este congreso que estamos a punto de inaugurar sea un espacio para escuchar y compartir investigaciones, pero también el inicio de nuevas colaboraciones, propuestas y proyectos que trasciendan no solamente nuestras aulas, sino en la realidad social que vivimos. Muchísimas gracias y muy buenos días. Voy a prestarle la hoja. 37:24 Agradecemos el mensaje que nos brinda nuestro director, el doctor Eduardo Solis Hernández. Un aplauso nuevamente, por favor. 37:37 A continuación cedemos el uso de la voz al Dr. Hans Giram Pacheco García, secretario académico de la Universidad Autónoma de Zacatecas, para que nos brinde su mensaje. Un aplauso. 38:08 Muy buenos días. Es un gran gusto estar no solo en este evento académico de gran relevancia, sino también, desde luego, en una de las unidades académicas más consolidadas, no solo por su historia, sino también, desde luego, por su nivel académico y su pertinencia social a propósito del tema que hoy nos convoca. Con el permiso de la mesa de presidium y a nombre de nuestro señor rector, el Dr. Ángel Román Gutiérrez, que por cierto les envía jóvenes, docentes, universitarios, universitarias, público en general, un fraternal saludo, pero también desde luego un reconocimiento al comité organizador como a la misma Unidad académica de derecho por este evento que hoy nos convoca. un gran saludo y ese reconocimiento. Con el permiso de nuestro director, el Dr. Eduardo Solí Hernández, director. Felicidades, sí, por este evento, pero 39:08 también, desde luego por todo el trabajo que está haciendo desde la Unidad Académica de Derecho, fundamentalmente lo que tiene que ver con la formación de nuestros jóvenes, pero también con proyectos que tienen que ver también con la incidencia social director, un reconocimiento y reiteramos el compromiso tanto de la Secretaría Académica como también desde luego de nuestro rector. Y bueno, pues justo en la secretaria académica tenemos a la doctora Regina Compián, coordinadora de docencia, que está muy bien representada la unidad académica de derecho ahí en la secretaría y que tenemos todavía entonces aún más acercamiento, enlace con esta gran comunidad. También desde luego saludo al maestro Carlos Villegas Márquez, magistrado presidente del Tribunal Superior de Justicia de nuestro Estado. Magistrado, muchísimas gracias por acompañarnos. Bienvenido a la universidad y además no solamente la bienvenida, sino también el compromiso de seguir trabajando en conjunto para desarrollar estos eventos e incidir como 40:09 universitarios. Muchísimas gracias, magistrado, por su presencia. Un saludo de parte de nuestro señor rector. También con mucho gusto a la doctora, la maestra también de Universitaria, la doctora Maricela Dimas Revées, presidenta de derechos humanos. Maricela, muchas gracias por acompañarnos. siempre muy al pendiente, no solo de los eventos, que eso es importante, sino sobre todo precisamente de lo que tiene que ver con los derechos humanos y impulsarlos si al interior de la universidad nos consta, pero también desde luego a nuestro estado un reconocimiento del trabajo que se está haciendo en este importante espacio como es precisamente la Comisión de Derechos Humanos. También desde luego saludo a la doctora María Val Berit Muruga, coordinadora general del Congreso de Políticas Públicas. Doctora, muchas felicidades por este gran evento, una segunda edición y estoy convencido que tendrá una larga vida este congreso muy pertinente y por su conducto, si me permite, desde luego, al comité 41:10 organizador, a las doctoras que son parte precisamente de este evento y que no solamente, insisto, lo comentaba hace un momento, es un evento, digamos protocolario que realza desde luego a la universidad, sino es un evento también estratégico para la resolución de problemas sociales y para la formación de nuestros jóvenes. Al doctor Juan Gerardo Flores Rodríguez, responsable de programa del sistema escolarizado de derecho. Doctor, reconocimiento también al trabajo que se está haciendo en este espacio, en esta licenciatura, al Dr. Cristian Pérez, secretario administrativo de esta misma unidad académica. Qué gusto saludarte, eh, doctor, nuevamente a la doctora Tania Janet Vaquera Escobedo, secretaria académica de la unidad académica de derecho. Eh, muchas gracias también por acompañarnos y desde luego al público en general, a los invitados especiales, tanto eh directores, directora, 42:10 director, diputado, eh parte de el equipo de gobierno, del sindicato de personal docente y así cada uno de ustedes, parte también, desde luego del equipo de la Secretaría Académica y particularmente no solo de docencia también de vinculación. de verdad un gran reconocimiento y gracias por acompañar a esta gran comunidad. Como he sabido y más como universitarios y universitarias, nuestra sociedad en general y particularmente donde nos desarrollamos, hay una serie de problemáticas de necesidades sociales históricas y que se encuentran presente en cada uno de nuestros estados. y que como universitarios, universitarias, también creo que lo tenemos claro, podemos incidir en la 43:11 resolución de esas problemáticas sociales desde la docencia, formando profesionistas, en este caso licenciadas, licenciados en derecho para la resolución de problemas sociales, desde la docencia, también desde luego, desde la vinculación al poder no solo ofrecer servicios universitarios, sino incidir en estas problemáticas de la comunidad a través del conocimiento de nuestros profesionistas y también desde luego la investigación que no solamente es para la divulgación o la incluso la construcción de conocimiento, sino esencialmente y volvemos al punto fundamental para la incidencia de problemas sociales. Pero me parece que si bien jóvenes universitarios, universitarias, la docencia, la vinculación y la investigación giran fundamentalmente en 44:12 la resolución de problemas sociales, también hay un elemento fundamental y que particularmente le atañe al campo del derecho de la posibilidad de que a través de políticas públicas y que los universitarios, universitarias, tanto catedráticos catedráticas como ustedes como estudiantes y futuros profesionistas puedan incidir de fondo, de manera estructural, de manera estratégica y de largo aliento en los problemas que nos atañen, que nos laceran muchos de ellos o que necesitamos establecer las bases para mejorar un desarrollo. De ahí entonces que celebro que este segundo congreso internacional de políticas públicas pueda efectuarse y en su momento, estoy seguro, consolidarse justo para si la docencia, si la vinculación, sí la investigación, pero todo esto en torno 45:13 también a lo que tiene que ver con el poder impulsar, poder gestar estas políticas públicas y que del del el Estado en contribución con derechos humanos, con asociaciones civiles, con la misma universidad, podamos pensar en una mejor sociedad, insisto, de manera estructural. No se trata, yo diría, entonces, de estar a la altura de las políticas públicas actuales y que podamos sumarnos como universitarios, universitarias, sino también que desde la universidad se generen, se puedan renovar a propósito de la innovación. Uno de los lemas del Congreso se puede innovar para mejorar todavía aún más nuestro tejido social y también a propósito del otro concepto, el desarrollo integral. De ahí entonces que jóvenes están en un muy buen lugar, no solamente me refiero a la Unidad Académica de Derecho, sino también a este congreso si lo que les interesa es 46:16 poder ser ustedes un agente, un actor de cambio social desde el derecho y en materia de poder construir, renovar, incidir desde lo que corresponde a las políticas públicas. Enhorabuena. Muchas gracias, director. Nuevamente gracias por la invitación. 46:53 Agradecemos el mensaje que nos ha brindado el doctor Hans Girán Pacheco García. Pueden tomar asiento. Para continuar con este magno evento, cedemos el uso de la voz al maestro Carlos Villegas Márquez, magistrado presidente del Tribunal Superior de Justicia del Estado de Zacatecas, para que nos brinde su mensaje y realice la declaración inaugural de este segundo Congreso Internacional de Políticas Públicas, Innovación y Desarrollo Integral. Un fuerte aplauso, por favor. 47:43 Muy buenos días a todas y a todos. Qué complicado que me toque ser el último, porque ya me los agarro medios cansados. Ya no es el horario estelar. Pero haré lo propio por llamar su atención. Comenzaré diciendo que para mí es un honor estar en esta facultad de derecho. Como lo dijo el director, yo creesé de esta facultad. orgullosamente provengo de la Facultad de Derecho de la Universidad Autónoma de Zacatecas y para mí es un gusto volver a esta institución como representante del Poder Judicial del Estado, como parte de esta sociedad, pero sobre todo como un miembro más de Zacatecas que también está interesado en los temas que se van a abordar en este importante congreso. Saludo con especial respeto, evidentemente, a todos quienes me acompañan aquí en el presidium, pero 48:46 en especial a la doctora Val Berit Murga, que por cierto le tuve que pedir que me reiterara su nombre porque se me complicaba, coordinadora general de este congreso, al señor director Eduardo Solís Hernández, de quien tengo tiempo de conocerlo y de gozar de su amistad, por supuesto, al secretario académico Hansirán Pacheco. Eh, saludo de la misma manera con mucho respeto a las autoridades académicas, a los representantes de las instituciones públicas, a los especialistas, a ustedes estudiantes, que alguna vez me vi como ustedes en este hermoso auditorio, en aquel entonces no estaba tan hermoso, pero ahora lo está. a todos los docentes eh y de manera muy especial a quienes participan en este segundo congreso internacional de políticas públicas, innovación y desarrollo integral. Para el Poder Judicial del Estado de Zacatecas es un honor participar en un 49:46 encuentro que coloca en el centro dos conceptos fundamentales para nuestros tiempos, que son la innovación y que son el desarrollo integral. Y es que hablar de políticas públicas es hablar en última instancia de personas y es que la base de las políticas públicas sí o sí debe de estar necesariamente en las personas, no buscar en la comodidad o la tranquilidad de los poderes o de las instituciones, sino es en beneficio de las personas. Porque detrás de cada decisión pública, detrás de cada determinación de las autoridades, hay una familia que espera mejores oportunidades. Detrás de estas políticas públicas hay una comunidad que demanda seguridad, una persona que necesita acceder a la justicia, un joven o una joven como ustedes que 50:49 busca educación y además de la educación el empleo. ¿Estarán de acuerdo conmigo que estamos en un momento relativamente cómodo en la facultad? Estamos estudiando, estamos a gusto, estamos cómodos, pero cuando se empieza a terminar la carrera nos empezamos a preocupar por qué sigue y ahora qué sigue y ahora lo que sigue es lo que todos esperamos y que todo lo que esperan en nuestras casas es y en qué va a trabajar y a qué se va a dedicar. y nos empezamos a preocupar como no tiene ni idea. Y sobre todo porque en casa desde el primer día que pisamos la facultad de derecho, juran que ya somos abogados. Desde el primer día nos empiezan a consultar y empiezan a preguntarnos cómo se resuelve este asunto. Pero no solo eso, el papá, la mamá 51:50 empieza a traer a todos los vecinos, a la comadre porque tiene un hijo o tiene una hija que ya sabe de derecho. Entonces, estas políticas públicas también tienen que incidir en lo que viene para nosotros a futuro. ¿Qué pasa también con nosotros, con nuestros empleos? ¿Qué viene de nosotros? Y es que estas políticas públicas también deben de surgir, eh, que se generen políticas públicas que nos permitan ser entes libres de violencia, ciudadanos quean que esperan instituciones respuestas oportunas, eficaces y humanas. Por ello, estas expresiones que utilizamos en este foro, la innovación, que les decía que era muy importante, no significa, y pareciera que así lo traducimos normalmente, no significa solamente incorporar nuevas tecnologías o transformar procedimientos. Eh, innovar significa también tener la capacidad de escuchar a 52:52 la sociedad. Innovar significa comprender sus nuevas necesidades. Innovar significa responder de mejor manera a las inquietudes de nuestras gentes. Desde el Poder Judicial del Estado de Zacatecas, esta responsabilidad adquiere una dimensión especial. Nuestra función en el Poder Judicial no consiste solamente en resolver controversias. La justicia debe ser cercana. accesible, imparcial y sensible a las necesidades de cada persona. Una política pública verdaderamente integral debe de reconocer que el desarrollo no puede medirse únicamente en términos académicos. Y se fijan, siempre que hablamos de políticas públicas, siempre se traduce o necesariamente se traduce en el tema de desarrollo económico, pero no solamente es en ese sentido, también significa un estado de derecho, un 53:55 acceso efectivo a la justicia, a la educación, a la salud, igualdad de oportunidades y respeto y respeto y restricto a los derechos humanos. Y en esta área ninguna institución puede caminar sola. Los grandes desafíos de nuestro tiempo. Exige coordinación entre los poderes públicos, exige, como lo dijo el señor secretario, exige coordinación también entre las universidades, entre los organismos sociales, entre el sector productivo y, por supuesto, también con la ciudadanía. Por ello, espacios como este, como el de este congreso, tiene un enorme valor porque la universidad tiene la capacidad de generar conocimientos. Las instituciones públicas tienen la responsabilidad de convertirlo en decisiones. Porque si nada más llegamos a a conclusiones y no la no lo aterrizamos en decisiones, en acciones 54:56 operativas, de nada sirve un congreso como este. Una justicia moderna no debe perder de vista su razón de ser como las políticas públicas, que es la dignidad de las personas. La tecnología puede ayudarnos a ser más eficientes la justicia. Sí. La investigación puede permitirnos diseñar mejores políticas. Los datos pueden ayudarnos a tomar mejores decisiones, pero ninguna herramienta, ninguna sustituye el compromiso humano de servir. Por ello, celebro que se reúnan distintas voces, experiencias y conocimientos. Estoy convencido que cuando la academia y las instituciones públicas dialogan, cuando el conocimiento se encuentra con la experiencia y cuando la innovación se pone al servicio de las personas, estamos construyendo mejores instituciones y con ellos una sociedad 55:56 más justa. que este congreso sea un espacio para debatir, que este congreso sea un espacio para cuestionar, pero sobre todo para proponer y y generar caminos que permitan convertir las ideas en políticas públicas y las políticas públicas en mejores oportunidades para nuestra sociedad. Muchas gracias por por permitirnos ser parte de esta importante reflexión. Enhorabuena por este segundo congreso internacional de políticas públicas, innovación y desarrollo integral. Muchas gracias. 56:42 Ahora, si me lo permiten, eh les pido por favor que se pongan de pie. Despierten, por favor. Siendo las 10 hor57 minutos de este martes 20 de octubre del año 2000 eh 26, declaro formalmente inaugurado el segundo congreso internacional de políticas públicas, innovación y desarrollo. Que este encuentro genere propuestas y soluciones en beneficio de nuestra sociedad. Muchas felicidades, 57:41 ¿pueden tomar asient? Agradecemos las palabras y el mensaje inaugural del maestro Carlos Villegas Márquez. Para culminar con el evento, les pedimos nuevamente ponerse de pie y permanecer en sus espacios para llevar a cabo la toma de la fotografía oficial. 1:11:05 Bueno, vamos a hablar de política pública en materia de criminalidad. Y un poquito así vamos a ir metiendo un poquito sobre el populismo punitivo, que es un tema que, bueno, pareciera que es algo nuevo, pero realmente es algo viejo. Bueno, para ustedes es viejísimo para todos los jovencitos, porque es de los 80 más o menos empieza a trabajarse el populismo punitivo y para algunos maestros también, obviamente. Bien, bueno, como ya saben, pues hay que agradecer a todos los organizadores, pero ya saben que les agradezco que me hayan invitado, aunque tal vez luego se arrepientan, pero espero que no. Bueno, entonces eh le puede avanzar, jovenazo. Gracias. El durante todo el transcurso del congreso, del segundo congreso internacional de políticas públicas, vamos a estar escuchando que si la política pública esto, que si aquello. Y justamente en eso me quiero centrar un poquito para que eh nos 1:12:06 queden claros algunos conceptos previo a que yo hable de mi tema que es la política criminal. Me interesa, pues, que nos quede claro exactamente de qué estamos hablando cuando nos referimos a una política pública. Suena así como que algo muy rimbombante, como que algo que nos va a hacer explotar el cerebro, pero no se preocupe, no es para tanto. Y entonces, bueno, vamos a eh regrese poquito y alguito emociona esto, pero bueno, este voy a tener que estar aquí este diciéndole que ya le mueva y que no, ¿verdad? Bueno, este yo le puedo estar moviendo, ¿no? Verdad Yo no lo puedo estar moviendo nada más ustedes, ¿no? Eh, a la a las diapositivas nada más. Ustedes, ustedes los dos. ¿Quién? Yo. Usted, yo los dos. Bueno, bien. Bueno, eh partimos pues de esto, ¿qué es una política pública? porque lo vamos a estar escuchando y quiero que tengan al menos esa base teórica mínima que les permita eh entender pues la 1:13:07 mayoría de los conceptos que vamos a estar tratando de retacarles en su cabecita durante todo este congreso que espero que sí se queden, que me va a ser de mucha utilidad para su futuro no muy lejano. Cuando nosotros pensamos en una política criminal, pues casi siempre pensamos en en delitos, en policías, en ladrones y cosas así, pues ya no hay nada más alejado de la realidad. Sin embargo, bueno, tenemos que centrarnos primero. Eh, ¿qué es qué es eso de la política criminal? Bueno, pues para poder iniciar decimos que es una política pública, [resoplido] lo cual es el tema que nos trae aquí dentro de el dentro de este congreso. Bien, podemos decir que una política pública es un proceso integrador, no se refiere a relaciones aisladas. ¿Me puedo poner la siguiente, joven? eh no se refiere a procesos aislados, sino a todo un proceso que integra 1:14:07 decisiones, acciones, líneas de acción, objetivos que impulsa el Estado, las autoridades y cuando nos referimos al Estado, pues nos referimos a poder ejecutivo, poder legislativo, poder judicial, que por supuesto siempre van a necesitar la intervención o la participación de los particulares. no para su construcción, pero sí para su análisis, para su revisión, para su modificación en su caso y que lo que buscamos es prevenir eh algunas situaciones identificadas relacionadas con alguna problemática específica que está viviendo la sociedad, porque si una política pública no funciona para resolver problemas sociales, pues no sirve para absolutamente nada. Entonces, eh, ¿qué hacemos? pues generamos un o buscamos un ambiente determinado que nos permita establecer de dónde vamos a tomar los datos, la información para poder o bien modificar o bien 1:15:08 mantener ese esa fenómeno social que se esté presentando durante un en un determinado espacio. Entonces, no solamente se trata de decir, voy a generar una política pública y me siento, le escribo y ya estuvo. No, tenemos que verificar sobre qué problemática social vamos a trabajar. y ver si esta requiere un cambio. No todos no todos los cambios son buenos, ni no todas las los fenómenos sociales necesitan de ser eh cambiados. Es posible que algunos estén funcionando adecuadamente y simplemente los vamos a dar un plus, digamos, de esta manera. Bueno, siguiente, por favor. En el proceso dentro de este proceso integrador hablamos pues de esa actividad enfocada del Estado, como ya dijimos, para cuando tratemos pues cuestiones socialmente problematizadas, pero tenemos que no solamente diseñar, sino primero definir hacia qué espacio 1:16:09 específico nos vamos a a centrar, en Qué problemática, como ya lo he venido mencionando, y que para esto nosotros pues busquemos todo esto que de lo que hemos estado hablando, que si la justicia, que si la equidad, que si la seguridad, que si el bien común y lo que buscamos en última instancia es eh procurar esa convivencia social pacífica. Lo que todos buscamos pues es la paz, vivir en un espacio donde nosotros podamos desarrollarnos libremente y donde no tengamos que estar preocupándonos por nuestros por nuestros entornos sociales. Bueno, ay, qué bueno, ya me dieron una cosa de estas. Bueno, entonces la una política pública pues es una actividad que emprende el Estado para resolver problemas sociales que previamente ha identificado y que obviamente lo que buscamos es una solución porque podemos identificar el problema, pero si no diseñamos una solución a esa problemática, pues de nada va a servir. Vamos a ser unas 1:17:10 personas con una excelente política. Sin embargo, pues no buscamos solamente generar pues problematización de los de los fenómenos sociales, sino la búsqueda integral de las soluciones y en las cuales, como ya lo mencionamos, pudieran intervenir los ciudadanos, no para su generación, porque las políticas públicas no las generan los ciudadanos, las genera el Estado y nosotros como ciudadanos pues verificamos su cumplimiento. El problema es que en muchas ocasiones pues no conocemos las famosas políticas públicas. Simplemente si ustedes se fijan cuando nos dicen, "Ah, es que tenemos un problema de educación." Como el AAS, ¿verdad? En las políticas públicas dicen que y cuál es esa política pública dónde está, quién la vio? ¿Quién la analizó? No las conocemos nada más. Nos señalan la expresión políticas públicas como si eso fuera a generar eh una posible solución. Sin embargo, pues eh justamente lo que buscamos es tratar pues de encontrar de 1:18:12 dónde salió también esa cochina expresión de política pública en materia de criminalidad. Bueno, pues que si lo inventó uno, que si lo inventó otro, que si fue hace muchos años, que si fue hace muy poquito, que si el más chipocludo de todos fue César de Bonesana, mejor conocido como el marqués de Becaria, que en materia de derecho penal escribe el tratado de los delitos y de las penas y que para muchos se pudiera considerar uno de los primeros eh programas o planes de política criminal. El para muchos pues puede funcionar. Ahí podemos encontrar un montón de definiciones que no tienen ni idea, como estrellas en el cielo van a encontrar definiciones eh respecto de lo que es la política criminal. Edmund Meter, por su parte dijo que eh perdón Jiménez de Asúa dice, "No, no, a ver, ya no le busquen." ¿Quién lo inventó? Fue Mesger. Y él le dio este nombre dentro de su libro de criminología y con ese nos vamos a ir. 1:19:14 Por supuesto, tiene antecedentes remotos en todos, porque ya sabemos que cuando uno, un sujeto pues nos dice, nos habla ya de un concepto, no es porque lo acabe de crear en ese momento, sino que va obteniendo toda la información del pasado y lo va integrando para generar una definición que nos parezca que nos que pareciera que nos va a resolver los problemas. Bueno, de entrada importante tenemos que definirla. ¿Qué hace el Estado a través de una política pública? Bueno, pues a través de toda la información y todos los datos que tiene el Estado y me refiero a los tres a los tres órdenes o los tres poderes, como ya dijimos, eh toda la información que ellos tienen la van clasificando, la van incorporando para generar a través de un diagnóstico específico en una en un espacio o en una sociedad específica. y veamos cómo podemos resolver los problemas. Pero ahorita voy a ir voy a ir para allá. Bueno, porque como ya lo dije, pues vamos a encontrar un montón 1:20:16 de de definiciones, ¿no? No, que si fue Batigliani, que si fue Mancini, que si Fran Bolis, que nos ha dado un montón de información respecto de lo que es una política pública, sobre todo, creo que uno de los conceptos más interesantes que nos ha dado nuestro amigo Bonis ha sido el concepto de factores criminógenos, que hoy en día lo utilizamos así como hasta para ir a desayunar. Este es una plática recurrente, ¿no? Los factores criminógenos. Creo que ha sido de sus aportes más importantes y a través de él de ello, de este concepto, lo que trata de decirnos es que no todos los ciudadanos eh estamos expuestos a cometer una conducta delictiva. Eso es cierto. Sin embargo, habrá algunos que están sujetos a factores criminógenos. ¿Por qué? Porque a lo mejor viven en un espacio donde se vende droga, donde se consume alcohol a tardes y a mañanas, donde la familia 1:21:17 este vive en un ambiente de violencia, pero esto no significa que al estar nosotros dentro de un ambiente de esta naturaleza, pues nos vamos a volver delincuentes. Obviamente que eso no es así. Eh, sin embargo, él dice, "Bueno, lo que tenemos que atacar esos factores que pueden incidir en la conducta de los sujetos y que en un momento los pueda llevar a cometer delitos." Alejandro, ¿está? Ah, muy bien, Alejandro. Perfecto. Este, bien. Entonces, podemos encontrar pues un montón, un montón de definiciones [resoplido] que nos pueden ayudar a tratar de entender esto. Creo que una de las [música] una de las formas que más nos han ayudado a ver cómo vamos a hablar de política es una una definición o una estructura que nos ha dado Canibbel en el sentido de que la prevención la tenemos que dividir en tres bloques. 1 2 3. 1:22:17 Prevención primaria, prevención secundaria, prevención terciaria. En todos los casos, cuando nosotros hablamos de prevención del delito o prevención general, que prácticamente sería esta de la que estamos hablando, el qué vamos a hacer, pues tenemos que enfocar nuestras acciones como estado a todos los ciudadanos que no han delinquido. ¿Para qué? Para que no lo hagan, para que no delincan. Luego viene este la prevención secundaria y ahora sí nos vamos a ir a esa parte que está expuesta. factores criminógenos. De repente vemos acciones que realiza el Estado y el municipio y uno dice, "Eso qué va a prevenir el delito." No inventen que si necesitamos que pongan todos los focos allá por donde yo vivo, en el cinturón de Miseria de Guadalupe, ¿verdad? Que pongan todos los focos en la en la avenida de las Américas. Y uno dice, "¿Y eso para qué va a servir?" para prevenir al delito, pues obviamente lo que buscamos es inhibir conductas de esa naturaleza en 1:23:18 el momento mismo en que el lugar se encuentre este alumbrado. Y entonces, ¿qué va a pasar? Pues los se supone que los sujetos de la conducta, los sujetos activos, pues van a a decir, "No, no voy a no voy a cometer un delito. ¿Qué tal si alguien me ve?", ¿no? Entonces el se hacen pequeñas acciones que para nosotros pudieran ser no tan importantes, pero que sí van a incidir necesariamente en que las personas decidan no llevar a cabo conductas delictivas. Y finalmente, cuando nos habla de prevención terciaria, nos estamos dirigiendo a ese honroso grupo que ya cometió conductas delictivas, que se fueron a prisión para cumplir una pena privativa de libertad y que a través de todo un proceso a lo que ahora llamamos el proceso de reinserción social del reinserción del sentenciado a la sociedad, al que le agregaron una cosita más que fue y procurar que no vuelva a delinquir. O sea, originalmente nada más hablábamos eh este más bien me regreso poquito, este concepto de 1:24:20 reinserción, digamos que es nuevo para nosotros por allí en 2008. Les digo que allí en ese momento en que ustedes todavía estaban viendo Bob el Constructor, ¿verdad? Nosotros ya andábamos allá modificando este la Constitución para tratar de de incluir este nuevo concepto. Antes que eso, mucho antes que eso, en 1917 se hablaba de que lo que se iba a buscar es la regeneración de los sujetos que habían cometido delitos. ¿Por qué? porque eran unos degenerados, obviamente. Y la única forma en que se buscaba para este eliminar esa esa condición delictiva, digamos, de esta manera, lo que se buscaba era la se la la la regeneración a través de el trabajo, porque decían, "El trabajo enoblece a todos." Hoy en día hasta le sacamos al trabajo, ¿verdad? Pero según los nuestros legisladores del del constituyente 1617 decían, es en oblece a todos. Ellos mismos pensaron en 1:25:20 incluir como medio para lograr esa famosa regeneración. Pensaban en la educación porque decían, "Si el trabajo te noblece, la educación es como la otra parte del alma." Y así lo establecen ellos dentro de esta discusión. Finalmente decidieron que solo el trabajo, que eso de educación, pues ahí luego vendría, ¿no? Eh, pasaempo y nos vamos. nos vamos hasta mediados de los 60 y entonces eh dada la dada el avance que teníamos a nivel internacional se hablaba ya de la figura de la readaptación y entonces dijeron, "Bueno, es que este como que no funciona muy bien." Créanme así lo discutieron. No estoy inventando nada. Dijeron, "Va, no está funcionando este modelo." Así que vamos a hablar ahora de la readaptación. Y para lograr los fines, para lograrlo, pues van a ser la educación, que ahora sí ya la incluyeron, el trabajo, pero también se dieron cuenta que muchos pues no sabían hacer nada y entonces pues había que capacitarlos para el trabajo y entonces 1:26:21 encontramos todo esto. Finalmente en el 2008 dicen, "¿Saben qué? Como que eso no sirve para nada, mejor vamos a buscar nada más la reinserción del sentenciado a la sociedad con un plus. Le agregamos qué y que no vuelva a delinquir, o sea, procurar eh, no que no no que no va a delinquir, procurar eh cómo lo iban a lograr. Bueno, pues con esos medios que ya habíamos dicho, el trabajo, la capacitación para el trabajo, la educación, le agregaron la salud y le agraron el deporte, no la salud así de que para que me curen cuando me dé la gripa, sino la salud mental. Esa era la que nos nos llamaba la atención. Sin embargo, en este momento parece que lo importante es nada más el el sistema de salud y que y que por supuesto este sea muy parecido al de Dinamarca. Bueno, pero ese ese es ese es otro rollo, ¿verdad? Bueno, entonces cuando nosotros hablamos de política criminal, estamos hablando, repito, de todas las acciones que realiza el Estado para 1:27:21 prevenir que las personas cometan delitos. el y lo vamos a partir en dos. ¿Y por qué lo vamos a hacer así? Bueno, porque así lo establece nuestra nuestra Constitución. Nos habla no ya de esa de esa división que nos hace este Caníbale, sino que ahora lo vamos a ver desde el punto de vista legal. Y entonces hablamos pues de la prevención general, de la prevención especial, donde en la prevención general pues entran todas estas acciones, como ya lo dije, eh que realiza el Estado para que la gente no delinca más poniendo énfasis en esos personas que están sujetas a factores criminógenos. Y entonces esas esas son las acciones que debe realizar el Estado. En el caso de la provención especial, pues como ya lo dije, lo que se busca es que las personas pues no reincidan, pero además se reintegren, se reinserten en su grupo social. Eso es sencillo. Pues simplemente vamos y los incorporamos. ¿Y cómo lo vamos a hacer? 1:28:21 pues a través de todos esos medios que están dentro de la propia Constitución, específicamente en el artículo 18 y en el artículo 21, es donde nos establece estas condiciones bajo las cuales nosotros vamos a generar esa prevención del delito. Bien. E luego me ando haciendo bolas acá de por si esto no le hagan mucho caso. Es lo que acabo de a lo que acabo de señalar, lo que establece la Constitución en el artículo 21 porque lu parece como una manifestación de que leses les digo a mis alumnos, ¿verdad? Pero no le hagan mucho caso. Finalmente, ya sabemos que está en el artículo 21, en el párrafo 9 y ahí nos va a decir que la seguridad pública es una función del Estado a cargo de la federación, las entidades federativas y los municipios. ¿Por qué? Bueno, porque los municipios, ¿por qué incorporamos aquí a los municipios? Porque los municipios pues tienen esa actividad de prevención. Es lo que les interesa mucho. Y bueno, ¿cómo lo hacen? a través de una de sus 1:29:21 instituciones policiales, que es la policía preventiva. De tal manera que lo que buscamos desde el punto de vista constitucional es salvaguardar la vida, las libertades, todas las libertades que nosotros tenemos cuando hagamos alusión a una libertad. Siempre les pido a mis alumnos que se refieran a cuál libertad, libertad de tránsito, libertad de ambulatoria, libertad sexual, libertad de asociación. No sé, tenemos que hacer qué tipo por qué porque estamos hablando de un montón de libertades. Este y por supuesto algo importante para muchos, pues el patrimonio de las personas. ¿Qué es lo que buscamos? Pues de inicio generar y luego preservar el orden público. Primero tenemos que ver la manera en que vamos a generar esa forma en que se van a cumplir las penas o las sanciones y luego para que esto traiga para sí, pues para todos la paz social. De tal manera que, como nos lo señala en la en su última porción normativa este párrafo 9 del artículo 21 comprende la 1:30:24 prevención y la persecución de los delitos, así como la sanción de las infracciones administrativas. Si se fijan, dentro del propio texto del artículo 21, en este párrafo nueve, perdón, nos está hablando de los dos de las dos tipos de prevención, tanto la prevención general como la prevención especial. Eh, por su parte, la Ley General del Sistema Nacional de Seguridad Pública en su artículo 2 nos va a decir, y me voy hasta el final, comprende la prevención, investigación y persecución de los delitos, la reinserción social de las personas sentenciadas, así como la sanción de las infracciones administrativas en términos de esta ley. Fíjense cómo incluye de todo. Pero aquí también lo que me interesa es que veamos, si se fijan, ahí está esa palabrita que he estado mencionando, la reinserción social. Y esta palabrita la incorporó la Ley General del Sistema Nacional de Seguridad desde el 2005, o sea, antes de la reforma constitucional, ya la ley de 1:31:24 la Ley General del Sistema Nacional de Seguridad Pública nos hablaba de esa figura de la reinserción. ¿Por qué? Porque era la que ya estaba de moda a nivel internacional y nosotros nos habíamos quedado con el asunto de la readaptación que si mal no recuerdo decía don Sergio García Ramírez que en paz descanse, ¿verdad? Este decía, el la readaptación no es otra cosa más que una especie de cocowash que le hacen a la gente, ¿verdad? tratar de la de lavar todo lo malo que hay en esa cabecita y de generar nuevas formas de comportamiento. Bien, en el caso de de Zacatecas y seguimos con y seguimos con leyes, en el caso de Zacatecas, la Ley de Prevención Social de la Violencia y la Delincuencia, que es una ley relativamente nueva, eh nos da todo lo que nosotros, todo lo que el Estado va a hacer en ese sentido, en materia de prevención. Eh, por supuesto va a establecer las bases de coordinación en materia de prevención, va a formular e implementar 1:32:26 políticas y programas integrales. Y cuando nos referimos a la integralidad, pues nos referimos a un todo armónico y ahorita y ahorita voy para allá. el cuando mucho así hemos visto algunas acciones desarticuladas, algunas estrategias que se han que nos han incorporado, que nos han hecho ver qué es lo que está trabajando el Estado, pero realmente lo concentra todo en lo que se ha llamado pues el programa de seguridad pública para el estado de Zacatecas, que fue presentado en el 2022 y en el que varios participamos para su para su no hicieron caso, pero ese es otro rollo. Bueno, entonces tratamos de incidir pues en esta en esta formación, aunque no nos inviten, ahí voy de metiche, ¿verdad? Bueno, eh porque lo que buscamos es tratar de disminuir los factores de riesgo, según lo que nos dice la propia ley. Eh, por supuesto, con la participación de la sociedad civil, el problema radica otra vez en que si la sociedad civil no conocemos 1:33:27 los programas, pues, ¿cómo vamos a incidir en ellos? Si el si estando en la academia nos da esta flojera ver el cochino programa, porque si ustedes lo ven eh espero que ya lo hayan visto y si no lo han visto, pues búsquenlo por ahí. Este van a ver que parece una maraña [carraspeo] de Dios sabe de qué cosas y tiene uno que necesita hasta una aguija para poder interpretar lo que ahí se nos están queriendo decir y con base en eso pues ahora sí pudiéramos trabajar. Pero bueno, esta de eso estamos hablando. Eh, por supuesto, a través de esta de esta ley se busca este impulsar la elaboración de programas de prevención social de la violencia y pues ya vemos, incluso hemos visto por aquí que hasta han venido a promover el asunto de la cultura de la paz. Es parte de esos famosos programas que más que programas generan más bien estrategias. La última la última parte así porque hata que en un programa nosotros establecemos un programa de de prevención o de cualquier programa en materia de de criminalidad 1:34:28 tenemos que establecer objetivos, estrategias, acciones, líneas de acción y finalmente cómo las vamos a medir. Es decir, saber si lo que realmente lo que estamos haciendo realmente está incidiendo en la población. Si no está sirviendo, pues nos regresamos y lo volvemos a trabajar. Eh, sin embargo, bueno, vemos que nada más nos presentan una estrategia y eso fue a partir de que se presentó de inicio eh por allá en el 2019 este la estrategia nacional de prevención principalmente y luego se presentó la estrategia y luego lo hicimos todo al revés, primero la estrategia y luego el programa este de seguridad y luego los programas regionales y lo Total papeles y más papeles tenemos aquí para que como dijeran en mi pueblo, para aventar para arriba. Y entonces eh pero bueno, lo importante también pues es conocer ese marco normativo que nos rige para que 1:35:31 nosotros podamos incidir en la formación de políticas públicas. Eh, y entonces, pues también el propio artículo 3 de la ley nos dice que la prevención social eh comprende el conjunto de políticas públicas, programas, estrategias y acciones, que era lo que me estaba refiriendo ahorita, orientadas a incentivar la participación ciudadana para disminuir los factores de riesgo. E, qué padre. Bueno, eh lo que buscamos pues es eh mantener el orden público, la paz social o lo como lo todos lo conocemos el estado de derecho. Bueno, pues esas son las cosas que pretendemos con todo eso. Así que cuando hablamos de política criminal, de todas esas acciones que realiza el Estado con base en la información que ya tiene, porque nosotros no la tenemos toda, ellos sí tienen toda la información, quiénes cometen conductas, cuántos años tienen, en compañía de cuántas personas lo realizan, si lo hacen por la mañana, si lo hacen por la noche. Este, nos van a 1:36:33 dar toda esa información y ahora con todos esos datos, que esos si pueden ser en un momento dado públicos, porque ustedes los pueden revisar en la ENSU de la INEGI, del INEGI, perdón, y cada año nos lo van actualizando, los podemos tener ahí, pero lo que no tenemos es propiamente los datos de la reinserción, de tal manera que no podemos ver cómo es que se está avanzando dentro de esta dentro de este en este proceso, dentro de los el propio sistema penitenciario del Estado. No sabemos cómo se está avanzando, cómo se están aplicando esos planes, esos planes de trabajo individual para cada sujeto que va a impedir que cuando obtenga su libertad pues reincida en una conducta delictiva. Esa parte nos falta a nosotros. No tenemos todo. ¿De dónde sacan todo? ¿Por qué creemos que tienen que tener toda la información? Ah, bueno, porque el la política pública absorbe absorbe toda la 1:37:34 información o se baña de toda la oborbación que generan las ciencias penales. Como que pues estamos hablando de la estadística criminal, estamos hablando de la psicología criminal, de la sociología criminal, de la antropología criminal, etcétera, así como de las ciencias auxiliares. y luego nos vamos a la medicina legal y todas sus derivaciones y todas las ciencias auxiliares del derecho penal, de tal manera que el Estado al tener conocimiento de lo que llamamos una noticia criminal, pues empieza con la obtención de datos y una vez que los tiene, pues ahora sí los puede procesar. El problema es que nosotros no los tenemos todos, ese es el gran problema. Así que una vez que se presenta un plan, pues nosotros lo podemos revisar con base en lo que nos pudieran dar. El problema es que no lo conocemos. ¿Cuántos de ustedes conocen el programa estatal de seguridad pública? levanten su manita. Ah, así yo pues bueno, este en una oportunidad que tengan, créanme, 1:38:34 búsquenlo, véanlo y vean en qué nosotros podemos incidir. Y puede ser incluso hasta con la generación de un observatorio ciudadano donde nosotros podamos llevar a cabo todas esas acciones eh para exigir al Estado cumplir con lo que él mismo se ha trazado, ¿no? En ese sentido, bueno, eh, no lo podía creer que no se lo supieran. No, no, no. Que no lo hubieran visto porque todo el mundo lo ha visto. Ah, ya no le había muerto a las diapositivas, ¿verdad, chispas? Bueno, eso era de lo que estaba hablando. Este, díganme, porque luego yo aquí ya me hice bolas con tantas porquerías. Bueno, este bien, estábamos hablando pues de eh prevención general, prevención especial, prevención primaria, secundaria, terciaria. De esto ya no se habla mucho, más bien de la prevención general y la prevención especial a la que me estaba haciendo referencia. Sin embargo, el otro día analizando la Ley de Justicia para Adolescentes, me doy cuenta que 1:39:34 incluyeron estos estos conceptos que ya están un poquito atrasados, pero igual no han pasado no han pasado de moda. Siguen por ahí, siguen por ahí vigentes. Bueno, creo que ya está. Lo descompuse. Ya descompuse la porquería. Bueno, ya me fui para sabe dónde. Ah, eras que era al revés. Perdón, perdón, perdón. Este, bueno, ya dijimos el artículo 21, el artículo 2, el artículo 2 de la ley estatal, que por supuesto los pueden encontrar ustedes en línea, ya lo saben, todas las normas están disponibles para lo que nosotros necesitamos. Eh, el artículo 3, cuando que era lo que me refería en este momento, cuando estemos referencia a lo que es la prevención y por supuesto que era la parte en la que iba la política criminal, pues como política pública lo que busca es la prevención del delito. En términos generales, pues 1:40:37 dije una prevención general, una prevención especial. Bueno, pero cuando nosotros y repito lo que decía al principio, cuando nosotros hablamos de política criminal, pues no la podemos jamás en la vida ver separada de la seguridad pública. Tenemos que verla inmersa, de tal manera que las tenemos que analizar, las tenemos que crear a la par, una de la mano de otra, si no no va a funcionar. Si si ustedes eh en algún momento les digo, cuando vean el programa de seguridad van a encontrar que pues van a ampliar la cobertura a nivel estatal con este con más policías preventivos, o sea, más policías de prevención de conductas y cuando ven los indicadores dicen, vamos a aumentar en 50 o en 100. El el número es ridículo, ni ni siquiera lo quiero recordar. En 50 o en 100 policías y con 1:41:38 eso ya cumplimos el objetivo. Eh eh eh, o sea, pero, ¿cuál fue la acción que realizaron? ¿Cómo fue que incidió en la conducta de las personas? ¿Realmente dejaron de comer cometer conductas o no dejaron de hacerlas? Esa es la esa es la parte que nos tiene que interesar cuando nosotros este pensamos en prevención. no solamente es llevar a cabo alguna acción, sino cómo esta va a impactar al núcleo social y cómo va a ser una una diferencia pues en esa convivencia social que nosotros requerimos. De tal manera que casi siempre nosotros cuando pensamos tanto en seguridad como en política pública en materia de criminalidad casi siempre decimos, pues es así como que hay menos policías, hay más policías, porque lo atendemos mucho en relación este como esa guerra entre el bien y el mal y policías y ladrones y todo ese rollo, de tal manera que eh una política pública va más allá de esa de ese hecho que sí necesitamos, obviamente 1:42:40 la presencia de los de las instituciones policiales. Sin embargo, si estas no tienen un plan específico, pues no van a servir para el efecto que se espera. A lo mejor con un efecto disuasorio, pero pues ya hasta sabemos, no sé si se han fijado, ya sabemos cómo buscarle la vuelta. Yo sé que ustedes no, otros que conozco, ¿verdad? El estado implementa unas acciones, una acción muy muy extraña, de repente, ¿verdad? El operativo al colímetro y se colocan por ahí. Es más allá por mi pueblo, afuera del extra. Oiga, pues no lo desincentivan a uno para llegar por sus chelas. ¿Qué es eso? Y entonces este lo vemos, vemos que lo están realizando. No, no me la crean, pero hay unos, ustedes no, otros que conozco, hay unos que hasta tienen grupos de WhatsApp o grupos de Face para avisarse dónde está el arcolímetro y entonces le saquen la vuelta y así no los detengan ahí, sino que se vayan ustedes, no sé, por allá por el por el por la desviación de tránsito pesado que ahora le dicen el 1:43:41 bolívar bicentenario para que se vayan por allá y pues obviamente vayan a comer conductas delictivas de otra de otro nivel a lo mejor, ¿verdad? Y entonces se van por otro lado y se van por la vialidad feles y por todos lados como si eso este fuera la resolución al problema que se está presentando, por supuesto, y que están poniendo en riesgo a otras personas. Pero bueno, eh esto es nada más como una como una platiquilla, ¿verdad? Bueno, realmente pues lo que nosotros necesitamos como parte de una política pública integral que incorpore tanto la prevención general como la prevención especial, necesitamos que al implementarlas, al trabajarse desde esta perspectiva, las personas nos debemos o debiéramos sentirnos a salvo para poder llevar a cabo nuestros proyectos de vida, porque si se fijan, si no nos sentimos a salvo, esto se se van modificando, se van modificando de tal manera que tenemos que cambiar incluso 1:44:42 todo lo que nosotros pensábamos realizar en nuestra vida. ¿Por qué? Porque no nos sentimos seguros. Si se fijan en ocasiones, bueno, vamos a salir a tal hora y hasta, bueno, hasta para divertirse, sí, pero no hay que ir a determinado lugar. Tenemos que sentir la libertad de que seamos jóvenes o digamos como yo, ¿verdad? Ya en una edad un poco avanzada. Este, debemos tener la libertad de poder salir y divertirnos y sentirnos seguros en el entorno en el que estamos. Sin embargo, pareciera que esto todavía se está quedando a deber. Bueno, este, ¿qué buscamos a través de una de una política pública? pues lo que se busca es atacar factores criminógenos, que era lo que estaba señalando, de tal manera que nosotros podamos siempre antes de generar, qué es las acciones que vamos a hacer, necesitamos un diagnóstico, pero que ese diagnóstico sea objetivo, no el que nosotros queremos, sino lo que realmente 1:45:44 representa. Y en algún momento les digo que se den tiempo de revisar el el programa de seguridad para el estado de Zacatecas que es para 2022 2027, que por cierto ya está por terminar y según eso ya está casi cumplido, ¿verdad? Pues sí, los indicadores dicen que vamos a contratar 20 policías y ya están, pues ya estuvo. Ese no es un eso no es un indicador real, pero el diagnóstico está bueno, eh, no crean ustedes que está malo, está bueno. Sin embargo, las acciones no están sujetas a esa realidad. Es decir, nos dicen todo el problema en materia de seguridad que tenemos en Zacatecas, todo, todo, absolutamente todo. ¿Qué si el robo es el delito que más se comete? no solamente en Zacatecas, sino en México, qué sí este van a crear figuras, qué sí los jóvenes hay que tener cuidado, qué sí estamos atendiendo a tantas escuelas, qué bueno nos dan todo un diagnóstico. 1:46:44 El problema que eso no se corresponde con las acciones porque las acciones no vienen de la mano con la realidad social y ese es el gran problema. Pero cuando lo vean me van a dar la razón un día que lo vean. Bueno, pero en términos generales de aquí hablamos cuando diseñamos un plan de política criminal. Un plan de política criminal, como ya lo mencioné, pues es un círculo virtuoso, eh, que tiene que partir de un diagnóstico objetivo, que, por supuesto, el estado parte, digamos, de la prevención general, es decir, vamos a realizar todas las acciones para que la gente no delinca. Sin embargo, pues de repente pues hay algunas personas que sí delinquen, pues y entonces tenemos que investigar esa conducta. Si esa conducta es relevante para el derecho penal, por lo tanto lo llevaremos a la administración de justicia y estas personas serán juzgadas. Una vez que sean juzgadas, pues hay que cumplir la pena. Eh, y una vez que cumplimos la pena, pues ahora sí estamos listos para regresarlos a su 1:47:46 núcleo social. El problema es que si todo ese círculo no camina de la mano, pues vamos a regresar otra vez al origen. En teoría, se supone que cuando hacemos también esa actividad de esa la forma correcta, digamos, este, la prevención general debía servir para analizar o proponer algunas mejoras más. Sin embargo, parece que regresamos al origen y entonces todo esto se vuelve cíclico. Entonces, eh no podemos hablar de de una política pública que no incorpore a todos aquí y por supuesto un marco normativo adecuado. Y ahí es donde viene el problema del populismo punitivo. ¿Qué es eso del populismo punitivo? Es algo muy extraño que empezamos a escuchar aquí en México. El el maestro Alejandro Nava Tobar se ha dado la tarea de analizarlo, incluso hasta tiene un texto justamente que se llama populismo 1:48:46 punitivo y bueno, entra de en diferentes en diferentes aspectos, pero en términos generales lo que se considera es que el Estado utiliza los problemas en materia delincuencial para así resolverlo, pero con objetivos electorales. decir, si ustedes se han fijado, algunos partidos nos dicen, "¿Y si ganamos?" Bueno, no nos dicen así, pero ahora que ganemos, vamos a proponer la pena de muerte. Oiga, que no la habían eliminado en el 2005 y al sujetarnos a la Convención de la pena de muerte, eso ya no es posible. Eh, sí, pero se van a quedar tanto tiempo que casi casi vamos a hablar de una prisión prisión vitalicia y entonces, ¿qué va a pasar? La gente se va a morir ahí y entonces se muere ahí, pues ya estamos actualizando la pena de muerte. Y entonces nos dicen, y vamos, si se fijan, eh uno de los bastiones más importantes en materia de de política de de democracia, bueno, el momento que nosotros ejercemos todo ese poder, lo 1:49:47 hacemos pensando en quién va a componer nuestro tejido social, nuestro entorno. En algunas ocasiones lo hacemos de esa manera y entonces eh ¿qué pasa? pues se aprovechan de esta situación incluso incluso para qué, para llevar gente al a pues a su área, ¿verdad? a sus a sus urnas, a la urna que les va a dar el el triunfo. Y entonces creo que las la parte más perversa cuando se habla de populismo punitivo es en ese sentido, en el sentido de que el Estado eh genera en muchas ocasiones una psicosis social de tal manera que lo que busca dentro del proceso electoral es dar herramientas para decir cómo nos va a resolver el problema. Y entonces eh esa es una esa es una parte de un estudio muy interesante, les decía, del maestro Navaatobar. Y pareciera que este conocimiento que tienen de todo de todo el eje les permite les permite tomar ese tipo de decisiones. Yo la verdad no 1:50:47 estoy muy muy en total de acuerdo con el maestro Navaatar en ese sentido, en el sentido de que generen el la acción de inseguridad para luego proponernos una respuesta. Una vez que ya estamos todos hartos de lo que está pasando, ahora sí nos lo ofrezcan como si nos estuvieran entregando pues el agua bendita que nos va a salvar, ¿no? Entonces, en esta en esta parte, cuando hablamos pues de esta de esta de este diseño pues de políticas públicas, siempre tiene que ser atendiendo a la necesidad social y esa es la parte interesante en el por lo que hace, les decía, por lo que hace el populismo punitivo, de repente h sí sacan algunas cosas medio raras que no es que no no que yo piense que no existen, más bien no lo quiero creer. No quiero creer que el propio estado genere un estado de psicosis para luego decirnos que nos van a resolver la vida. No quiero creerlo. Pero después de haber convivido con la maldad humana durante años, porque por 1:51:49 cierto este trabajé 9 años en el sistema penitenciario, poquito menos de 9 años, si se fijan le no dijeron ahí que cuál era mi currículum. ¿Por qué? porque quiero aprovechar todo el tiempo y luego con el currículum se tarda un poquito. Entonces sí, sí estudié en esta honorable institución, sí, algún día estuve en unas butacas ahí con ustedes, solo que estaban un poquito más duras, este, pero era el mismo lugar. Ahí estuve, estudié la licenciatura en derecho, estudié la maestría en docencia, investigación jurídica, aquí mismo, el doctorado en derecho y pues ahí se la pasa uno estando este estudiando siempre porque de otra manera no te mantienes al tanto, no te mantienes al día. Eh, pero el la generación pues de políticas públicas creo que ha sido una de la parte que más me ha interesado siempre y siempre me ha llamado me ha llamado la atención porque no solamente lo explico en qué consiste, sino trato de incidir en ello. En el momento en que estamos en el aula, también trato de incidir en que ustedes 1:52:50 conozcan dentro de mi área lo que yo trabajo con ustedes, pues algunos es con lógica matemática y otros más con derecho penal. Eh, lo que lo que trato pues es de que conozcan todos los conceptos del derecho penal sustantivo para que en un momento dado que van a formar parte de el de la impartición de justicia, pues ustedes puedan tener todos los conocimientos adecuados para lograr ese momento. Cada uno de nosotros podemos hacer la parte que nos toca en ese ahí viene la romántica, ¿verdad? este modificando nuestro metro cuadrado para que este esto pueda incidir una mejora en materia de seguridad. Bueno, pues lo cierto es que el cuando hablamos de populismo punitivo viene muy muy ligado al al garantismo de Luigi Ferrayoli, que es lo que nos está dando como visión es que debe haber un derecho penal 1:53:50 mínimo. Eh, ¿qué significa eso? que el Estado debe llevar a cabo todas las acciones tendientes a resolver los problemas de seguridad y la última ratio, lo último que debe hacer es llevarlo al derecho penal. Sin embargo, si ustedes se fijan, la mayoría de los casos cuando tratamos de resolver un problema en materia de de seguridad sobre todo, eh lo primero es aumentemos las penas, creamos un catálogo, ampliamos el catálogo de delitos. Es más, algunos hasta se nos ocurre, eh, algunos se nos ocurre que si hay algún problema social, ahí habían de crear un delito como para eso. Ay, habían de crear uno, no, esto es lo último que el Estado debe hacer. Sin embargo, no parece lo último que el Estado hace, sino lo primero que [carraspeo] realiza. Y entonces ampliamos ese catálogo de delitos, nos separamos del garantismo, que obviamente uno de sus de sus grandes temas es el derecho penal mínimo o derecho penal de mínima intervención. Y lo que buscamos 1:54:50 también es de inmediato aumenten las penas, pensando que cuando se aumentan las penas este se resuelven los problemas, como si fuera el caso que las personas antes delinquir sacaran su código penal y dijeran, "A ver, voy a matar a la maestra de penal." Si es un simple, pues puede ir de 8 a 21 años, pero si es calificado, pues puede ir hasta 40. No, mejor que sea un homicidio simple, ¿no? Lo que esperamos es que no nos cachen primero y luego si nos cachan, pues ahora sí que nos apliquen la mínima la mínima este de del delito, pero lo primero es que no nos cen. Entonces, realmente por todo el mundo se ha demostrado que eso de aumentar las penas no sirve, pero para nada, exactamente para nada, porque la mayoría de la gente ni conoce las conductas, ni sabe las penas, ni sabe cómo las va a cumplir y mucho menos le importa, porque cuando vamos a completar la conducta es lo último que esperamos. Ay, ojalá y nada más me den 20 porque 1:55:51 tengo 18, a los 38 ya puedo estar afuera, ya tengo. No, créanme, no funciona así. más delitos, más castigos, no es la solución. Esa es la visión, la visión muy importante que maneja el populismo punitivo, pero no solamente entra en esta en esta área, ¿no? Sino como también los poderes fácticos intervienen en la en la generación pues de esa de esa psicosis social que luego el Estado nos viene a resolver a través de las organizaciones de los de los partidos de los partidos políticos. Entonces pareciera que esa no es la solución. Sin embargo, bueno, es lo que nos gusta, nos interesa, nos interesa desde desde el estado. El en la medida de lo posible tratamos de intervenir cuando cuando nos dan chanza, ¿verdad?, en que no se estén aumentando las penas. esto no está funcionando, no está funcionando y no va a funcionar y nunca ha funcionado, sin embargo, pareciera que es lo que buscamos de tal manera que 1:56:53 eh finalmente porque ya se empiezan a cansar, ¿verdad? Eh, lo que se busca es acabar con la criminalidad. Ah, a lo mejor lo podemos disminuir, pero eso de acabarlo pues es así como que bastante romántico. Vamos a terminar con ello. Eh, queremos cambiar, por supuesto, la percepción de impunidad, el aumentando, como ya lo dije, aumentando las penas, creando más delitos dentro del catálogo y que, por supuesto, estos delitos nuevos pues generen ameriten penas privativas de libertad. Y luego viene contrasentido cuando cuando lo comentamos en nuestras clases de penal, si lo que buscamos es que más personas se sancionen y luego se introduce dentro de los nuevos tipos penales la forma de persecución que sea por querella y no de oficio, de tal manera que solamente se procede se puede proceder si el afectado así lo hace saber a la autoridad, las personas no 1:57:55 van, pues no se inicia una carpeta de investigación. Sin embargo, si los delitos se persiguen de oficio, ahí sí, ¿verdad? Primero en que la autoridad tiene conocimiento de ello, pues este inicia una carpeta de investigación y llega hasta la sentencia, ¿no? Pero eh pareciera que se quiere, pero no se quiere. ¿Por qué? Porque cada día metemos más delitos que se persiguen a petición de parte. Y al perseguirse a petición de parte, pues en cualquier momento nosotros podemos otorgarle perdón a las personas. ¿Por qué? porque ya nos aburrimos, porque ya gastamos mucho, porque ya vimos que esto no va a funcionar y entonces decimos, "¿Sabes qué? lo perdono. Okay, vuelva pronto. Y entonces al cambiar esa forma de persecución, pues pareciera que el Estado realmente no tiene la intención de resolverlo con el mismo aumento de penas que está generando. De tal manera que eh también dentro del populismo punitivo ustedes lo van a lo van a estar viendo. Espero que sea un tema que se quede por ahí en su mente. Algo que ustedes puedan estar analizando más 1:58:55 adelante, es que esas esas penas privativas de libertad que se van aumentando casi siempre son generados a través de noticias que se incorporan a los medios de comunicación y luego que las hacemos todas amarillistas. Y entonces los que buscamos es que las personas pues eh se vayan a prisión. Eso es lo que queremos. De tal manera que este buscamos esa percepción de la sociedad y lo que queremos, según el maestro Navaatomar, yo no lo dije, ¿verdad? Él lo dijo, obtener dividendos electorales en estos en estos tiempos o bien la legitimidad en situaciones de crisis. A lo mejor no siempre son procedimientos electorales, pero sí estamos hablando de este de legitimidad en situaciones de crisis. Y por supuesto las medidas casi nunca van a ser efectivas. ¿Por qué? Porque no parten de todo esto que ya señalamos, un buen diagnóstico, vemos la prevención y luego llegamos otra vez a la a la al 2:00:00 punto al punto de origen. Eh, también nos hemos vuelto una sociedad carcelaria, ese es un gran problema. También lo que buscamos es que las personas vayan a prisión. Ese es el punto. Oiga, pero ya no cabe. No le hace que vayan a prisión. Ah, bueno, este, pero dado que dado la percepción que tenemos del fenómeno y cómo se está cómo está evolucionando dentro de nuestro medio. Y entonces si ustedes lo han escuchado algunas personas hasta una vez que ya se resuelve su asunto y qué pasó, pues me pagaron los daños, pero los sujetos andan afuera. Se no se hizo justicia porque estamos esperando que la gente se quede en la prisión. Eso es lo que buscamos. Sin embargo, como ya lo vieron y lo acaban de ver ahora, ¿cuándo fue? a principios de octubre por ahí nos señalaron que se está pensando en la posibilidad de de hacer pues campito para los que vienen, ¿verdad? Y entonces se está pensando en liberar a a personas que hayan cometido robos. 2:01:00 Y entonces yo me quedé así como que eh, o sea, sí sabemos que el delito de robo es el delito que más se comete en México, como por qué vamos a liberar a los de robos para incentivar el robo o de qué demonios se trata esto, ¿no? Y entonces lo vemos ahí, ¿no? Es que están muy llenas las prisiones y como muchos son de robo, pues hay que sacar a los de robo. Finalmente, pues es es el delito que más se comete. Pues creo que ese es el problema en México. nos guiamos por las ocurrencias o bien por el momento político en el que estamos viviendo. Sin embargo, no partimos pues de un diagnóstico adecuado que nos permita un diseño adecuado de toda una política pública en materia de criminalidad. Bueno, pues según yo esperaba que esto quedara claro y espero que se haya sido, ¿verdad? porque si no es así, pues me va a dar mucha pena. Pero espero que sí haya sido, que nos haya quedado claro que cuando hablamos de política pública, estamos hablando de acciones que realiza el Estado para mantener la convivencia 2:02:00 social y que dentro de esas políticas públicas, una de las más importantes es la política criminal, que siempre va a venir del amado en forma transversal con todas las demás políticas, porque si nosotros no generamos un ambiente seguro, pues obviamente ente no va a crecer la economía, la educación se va a ver afectada, el trabajo de la mano de la economía, por supuesto. Entonces, todas las demás acciones que realiza el Estado se van a ver afectadas si no se lleva a cabo una adecuada política criminal. Y entonces, pues eso era lo que quería compartir con ustedes. Espero que eh los que estuvieron platicando en algún momento me hayan hecho caso. Los que estaban poniéndome atención no es porque tenían sus audífonos y estaban hasta cantando, ¿verdad? Pero que algo de lo que he mencionado pues se vaya a quedar con ustedes. La mayoría muy atentos. Muchas gracias. Les agradezco mucho que hayan estado aquí aún en contra de su 2:03:01 voluntad algunos, pero que este y que aprovechemos algo de lo que he mencionado. Eh, pues por mi parte sería todo. La verdad es que se esperaba una una conferencia magistral, pero realmente una conferencia magistral pues casi un monólogo y a mí me interesa más bien estarles platicando cómo ha ido este incursionando este tipo de conceptos en la sociedad mexicana y que bueno ustedes tengan algunas herramientas que les permitan entender en el futuro todo lo que vamos a estar viendo. Les agradezco mucho su atención. Agradezco a Alejandro que haya venido. Gracias Alejandro. Este y pues seguimos a la orden. Gracias, maestra. [aplausos] Para terminar con esta primera intervención, haremos entrega de un 2:04:02 reconocimiento a la maestra Abigail Gaitán Martínez por su participación en el segundo congreso internacional de políticas públicas. [aplausos] Vamos a darle oportunidad a la doctora Vanessa que que suba. Pasito tun tun. Pasito tun tun. No, no te subas, mejor bajamos, dice la doctora Bigil. No, doctora, por Dios. No, capaz de que te caes de nuevo y no ni lo mande. Dios, me va a salir muy caro. No, no, no, no. ¿Para qué lo hacemos? Muchas gracias. Pasó por ahí un accidente. Dicen que cuando alguien este no le dijimos québrate la pata como en el teatro, ¿no? Dicen que suerte cuando va a empezar una obra de teatro a los compañeros les dicen québrate la pata. Así, así 2:05:04 literal. Entonces este van, québrate la pata. Entonces, te la quebraste antes de que nos dijeran, pero nos va a ir muy bien. Este, gracias a los presentes. Gracias, doctora Abigail. Es un placer escucharla. Este, a todos los alumnos, espero que hayan puesto atención, como les decía yo, en el en el mensaje que yo les mandaba, porque es de gran aprendizaje, lo que no vemos en clase, pues lo vemos en este tipo de de eventos y obviamente escuchar a la doctora Abigail es un placer porque ella ahora sí es una perito en la materia y nuestra SNI de la universidad de aquí de la Unidad Académica de Derecho, orgullosamente nos sentimos orgullosos de ti, maestra. Tú lo sabes, que te aprecio y vamos a dar lectura al reconocimiento. 2:06:03 La Universidad Autónoma de Zacatecas, Francisco García Salinas, otorga la presente constancia a la doctora Abigail Gaitán Martínez por su destacada participación como conferencista en el marco del segundo congreso internacional de políticas públicas, innovación y desarrollo integral. Con la conferencia magistral, una breve aproximación a la política criminal y al populismo punitivo llevado a cabo en la Unidad Académica de Derecho los días 20, 21 y 22 de octubre de 2026, firmando el Dr. Ángel Román Gutiérrez, rector, el Dr. Hans Pacheco García, secretario académico, la doctora Regina Compián González, coordinadora de docencia y el doctor Eduardo Solis Hernández, nuestro director de la Unidad Académica de Derecho. [aplausos] Gracias, se lo merece la doctora ese fuerte aplauso. Muchas gracias. Gracias, 2:07:04 chicos. Gracias a todos. [aplausos] Gracias por invitarme, aunque ya saben. Y bueno, pues se les invita a que sigan sentados ahí en su silla para continuar con las actividades que se están desarrollando en el primer día del segundo congreso internacional de políticas públicas. Vamos a dar un espacio de 5 minutitos para iniciar con la siguiente actividad que es una conferencia de carácter internacional. desde Colombia. Muchas gracias. 2:10:32 [música] 2:11:04 [música] [música] 2:12:17 [música] 2:13:04 [música] 2:15:22 [música] 2:15:54 [música] 2:22:36 [música] 2:26:27 Antes de eh de pronto hablar puntualmente de qué son o a qué hacen referencia, quiero manifestarles un poco cómo estamos nosotros distribuidos acá en Colombia. En Colombia estamos distribuidos organizados por departamentos. Somos una república eh centralista eh dividida en eh departamentos y cada departamento tiene una capital. Me encuentro en el departamento del Magdalena, fondo la bandera del departamento del Magdalena, dentro del distrito de Santa Marta, la bandera de Santa Marta, la ciudad más antigua de Suramérica. tenemos o contamos con aproximadamente 11 distritos especiales. Los distritos especiales tienen una regulación eh un poco más e especial, es decir, no son como cualquier otra ciudad y al no ser como cualquier otra ciudad implica entonces que tienen un régimen territorial diferente. Quiere decir que cuando, por ejemplo, 2:27:27 hay ausencias del alcalde distrital, ausencias permanentes, ya no van a ser temporales por situaciones de enfermedad, sino ausencias permanentes, en ese caso asumirá el presidente de la República la designación del alcalde dentro del distrito de Santa Marta o dentro de los otros 10 distritos que existan. Tienen una línea directa administrativa entre el presidente de la República y los distritos. Eh, y los departamentos son entes territoriales también, entidades territoriales también similares a los estados que tienen ustedes. Sucede que no tienen autonomía eh administrativa, eh tampoco tienen eh por así decirlo, eh autonomía legislativa, sino que única como estamos regulados en forma de república, entonces pues eh tenemos esa función o existe ese ese sistema de gobierno, ¿no? forma de república centralista, descentralizada por servicios. Eh, eso como para mostrarles más o menos cómo es el panorama. Aproximadamente existen 24 2:28:28 departamentos en nuestro territorio. Hay departamentos que cuentan con un número de municipios que son que van alrededor de uno de los departamentos que más municipios tiene el departamento de Boyacá que tiene aproximadamente 120 municipios, 110 municipios. Mi departamento, que es el del Magdalena, tiene aproximadamente 28, 30 eh municipios con el distrito capital de Santa Marta o el distrito capital del departamento que es Santa Marta. Entonces, en cada municipio y distrito existe un alcalde y en cada departamento existe un gobernador. Estos estos alcaldes y gobernadores, alcaldesas y gobernadoras, tienen como función e estructurar dentro de los primeros 6 meses de su gobierno, cuyo gobierno es por el término de 4 años. Aquí los mandatos presidenciales de alcaldes y de gobernadores son por términos de 4 años. eh tienen la labor eh de estructurar aparte de su plan de gobierno, aparte de las políticas públicas relacionadas con 2:29:29 su mandato, deben estructurar el plan integral de seguridad y convivencia ciudadana. Esto es un mandato no solamente eh legal, sino también constitucional y ha sido establecido y ratificado por el Código Nacional de Seguridad y Convivencia Ciudadana. Los alcaldes y gobernadores en el territorio colombiano se muestran como la primera autoridad de policía dentro de sus territorios y por ello son responsables de la seguridad ciudadana y la convivencia. Pero entonces, ¿qué es seguridad ciudadana y qué es seguridad pública? La distinción es clara y es que la seguridad ciudadana está relacionada con e la convivencia, la preservación de la convivencia pacífica y la garantía de derechos en un territorio. Así pues, podemos decir que existe afectaciones a la seguridad ciudadana. cuando hay violencias intrafamiliar, cuando existen lesiones personales, riñas, hurtos eh e incluso homicidios dentro de los territorios. Y podemos decir que eh hablamos de seguridad pública cuando existe una expectativa de integridad del 2:30:30 territorio. Entonces, se puede decir que ha existido amenazas a la seguridad pública cuando estamos eh frente a comportamientos que amenazan o que e pretenden lesionar o atentar contra la integridad territorial de eh la nación. Entonces, la seguridad pública dentro del derecho penal, por ejemplo, se muestra como una hídico puntualmente, mientras que la seguridad ciudadana es no es un bien jurídico propiamente, pero sí es un deber estatal protegerlo. Y es por ello que los planes integrales de seguridad y convivencia ciudadana se muestran como una herramienta de política pública territorializada, con enfoque diferencial y centrada en las necesidades de cada territorio. Y es ahí donde encontramos la importancia de por qué decimos que eh los planes integrales de seguridad y convivencia entonces se muestran como una herramienta de política criminal territorializado, como una herramienta de política pública con enfoque 2:31:30 territorial. y es que parten de una base de un diagnóstico comunitario. Ese diagnóstico comunitario o ese diagnóstico eh que realiza el alcalde, gobernador, alcalde municipal, distrital o gobernador departamental, debe ser cercano a las necesidades comunitarias, a las necesidades de la población que se encuentra dentro del territorio. Obviamente también incluir a los órganos de justicia y de seguridad, policía, fuerza pública, rama judicial, fiscalía general de la nación, es decir, todos aquellos actores del de la seguridad ciudadana que hacen parte de su territorio deben ser incluidos dentro de este diagnóstico a través de mesas de trabajo y discusión. Luego que se realice este diagnóstico, se procede a realizar una priorización. cuáles son los fenómenos con mayor eh impacto social o con mayor eh afectación o reiteración dentro del territorio nacional, dentro del territorio local, perdón. Y es allí en donde comienza a construirse una serie de estrategias. Estas estrategias están orientadas a 2:32:32 prevenir y mitigar estos fenómenos criminológicos dentro de el territorio departamental, distrital o municipal. Así, por ejemplo, una de las estrategias eh que tiene el distrito de Santa Marta para hacerle frente a la violencia intrafamiliar o como ustedes la conocen, violencia familiar e en el territorio distrital es la creación de más casas de justicias que son órganos, son programas en donde se encuentra toda la oferta institucional en materia de justicia y de comisarías de familia, que son instituciones eh administrativas, pero con funciones judiciales encargadas de prevenir, proteger y restablecer derechos de víctimas de violencia. en el contexto familiar. Eso es una estrategia eh aunque existen muchas otras, pero es por citar un ejemplo. Y eh seguido de la del planteamiento de la estrategia proviene o o o se es necesario establecer no solamente el plan operativo, sino presupuestal, de dónde va a salir los van a salir los recursos para financiar esas estrategias. Los recursos usualmente eh eh proceden de 2:33:35 algo que en Colombia se denomina Fondo de Seguridad Territorial, que es el FONSET. el cual se alimenta de eh las de los impuestos que se pagan por la construcción de obras. Entonces, mientras mayor infraestructura tenga el departamento, mayor infraestructura tenga el municipio del distrito, directamente proporcional va a ser su inversión en materia de seguridad ciudadana. ¿Por qué hablo de que esto hace referencia o que eso tiene una implicación de un enfoque territorial y un enfoque eh diferencial? Pues la Ley 1801 nos establece precisamente que es el Código Nacional de Seguridad y Convivencia Ciudadana, que es deber de los mandatarios realizar estos planes integrales de seguridad y convivencia. Pero adicionalmente, el Departamento Nacional de Planeación establece que se deben [carraspeo] adoptar unos enfoques diferenciales, como es de género, enfoque étnico, enfoque de protección a niños, niñas y adolescentes y adultos mayores. Implica entonces que estas eh estrategias deben 2:34:36 ir orientadas también a proteger a las comunidades que en Colombia han sido reconocidas como poblaciones de especial protección constitucional. Entonces, miren ustedes la responsabilidad que reposa o que recae dentro de nuestros mandatarios. No solamente estamos hablando de una e responsabilidad constitucional, sino un deber de protección que existe por parte de los mandatarios que son elegidos democráticamente, popularmente por a periodos de 4 años, pero que además de su plan de gobierno que deben presentar, deben construir un plan integral de seguridad y convivencia ciudadana centrado en las necesidades de la población con enfoque diferencial de protección de derechos y adicionalmente que cuente con un aval del Comité de Orden Público y esa es la última fase. El Comité de Orden Público Territorial, ya sea departamental, municipal o distrital, está integrado por el alcalde municipal, distrital o el gobernador departamental, según sea la entidad territorial a la cual hagamos referencia 2:35:37 y los miembros de las instituciones de seguridad y de justicia que hacen parte dentro del territorio. Entonces se encontraría la fuerza pública de policía y militar, la Fiscalía General de la Nación, el Ministerio Público, eh Migración Colombia en caso tal de que tenga presencia en el territorio y la Unidad Nacional de Protección en caso tal de que también tenga presencia dentro del territorio. el cuerpo técnico de investigación de la fiscalía, que es algo así como los detectives del ente acusador que se denomina Fiscalía General de la Nación y ellos presentan, digamos, como sus necesidades y dentro de ese comité de orden público se va aprobando y van diciendo, "Bueno, vamos a presentar este proyecto y va a tener estos recursos." Entonces, ¿aprueban o no aprueban? El voto mayoritario por mayoría de la mitad más un se aprueban los se aprueba el presupuesto y los recursos que se van a destinar para cada proyecto de iniciativa que debe quedar plasmada dentro de ese plan integral de seguridad y convivencia. Es importante y considero que esto en 2:36:39 materia de eh más allá de innovación, sí considero que debe ser vista con lupa o visto con mucha dedicación y mucho interés. Eh, porque muchas veces a nuestros mandatarios les hacemos críticas aunque a veces destructivas, diciéndoles que no han aportado a la seguridad, que no han aportado a frenar o hacerle frente a las necesidades en materia criminal, en materia delincuencial en nuestros territorios. Pero pocos conocemos, y lo digo para el caso colombiano porque pues desconozco el caso puntual de México eh en en sentido de instrumentos para para la seguridad ciudadana. Eh, pero desconocemos este plan integral de seguridad y convivencia y allí va un elemento muy importante y es la transparencia. los medios eh de información y adicionalmente las plataformas digitales nos han permitido acercarnos a la información, tener acceso más fácilmente. Por eso resalto iniciativas como las de la alcaldía de Bogotá que eh muestran dentro de su portal de la alcaldía eh el plan 2:37:42 integral de seguridad y convivencia y el seguimiento mensual que se le debe hacer, los informes de cumplimiento de ese plan integral. ¿Qué tanto se ha cumplido? ¿Qué tanto falta? ¿Cómo se ha comprometido la ciudadanía? cómo se ha comprometido el Estado. Con ello se muestra no solamente la responsabilidad que tienen los alcaldes y gobernadores, sino también se muestra qué tan comprometida es la ciudadanía para hacerle control ciudadano a las decisiones que ha tomado, a el mandato que ha asumido constitucionalmente nuestros alcaldes y gobernadores. Es por eso, señores, eh que en este tiempo que bueno, espero haya sido provechoso, intenté explicarles en qué consistían este estos planes integrales de seguridad y convivencia y cómo eso se muestra como una estrategia de política pública con enfoque territorial y eh diferencial, porque responde a unas necesidades ciudadanas puntuales y es la seguridad ciudadana. la seguridad ciudadana dentro de los territorios eh o la seguridad ciudadana dentro o eh 2:38:45 puntualmente en cada en cada no solamente territorio puntual, sino en cada país se construye se constituye como el eje fundamental de inversión. Es decir, nuestros países, puntualmente lo digo para el caso colombiano y una ciudad como la que resido, la cual orgullosamente soy oriundo, e el mayor motor de progreso es el turismo. Nadie va a querer venir a una ciudad que está azotada por la violencia, que no hay control de seguridad, que no hay garantías para ejercer tus derechos. Y es por ello entonces que miren como la seguridad ciudadana, no estoy diciendo que sea el caso de mi ciudad, al contrario, eh, miren ustedes entonces como la seguridad ciudadana se muestra como un eje fundamental para la inversión. Si lo miramos desde el turismo, también mirémoslo desde la forma de crear empresas. Ningún empresario va a querer invertir en una ciudad en donde no hay garantías para el ejercicio de eh la libertad de empresa. Y es por ello que resulta de vital importancia, más allá del proselitismo político que los 2:39:45 mandatarios hagan, que tengan una verdadera carta de navegación como son los planes integrales de seguridad y convivencia ciudadana. Así que la invitación es a la ciudadanía que los conozca, los evalúe e identifique cuáles son las falencias que tienen para poder fortalecer y juntos construir un mejor territorio. Así pues me despido de ustedes agradeciéndoles este tiempo y la confianza puesta en mí, invitándolos también, por supuesto, a la Universidad Sergio Arbola, seccional Santa Marta, la universidad más joven en Colombia en tener acreditación de alta calidad multicampus y adicionalmente el primer programa de derecho que tuvo la ciudad de Santa Marta e en en hace aproximadamente 332 años. Esperamos eh que ustedes también puedan conocer esta universidad. Bienvenido siempre y por supuesto en algún momento poder estar con ustedes allá en su hermosísima universidad. Muchísimas gracias por su tiempo y estamos atentos. Digo, estamos porque como comunidad estaremos atentos 2:40:47 a siempre recibirlos. Feliz jornada. Muy buenos días a todos y todas de 2:41:54 A continuación daremos lectura al reconocimiento que se le entregará al ponente. Gracias, chicos. Bueno, la Universidad Autónoma de Zacatecas, Francisco García Salinas, otorga la presente constancia al Dr. Edwin de Jesús Lugo Quiroz por su destacada participación como conferencista en el marco del segundo congreso internacional de políticas públicas, innovación y desarrollo integral, con la conferencia magistral políticas públicas y seguridad ciudadana con un enfoque diferencial llevado a cabo en la unidad académica de derecho los días 20, 21 y 22 de octubre de 2026. Firman alcalde el Dr. Ángel Román Gutiérrez, rector, el Dr. Hans Irán Pacheco García, secretario académico, la doctora Regina Compián González, coordinadora de docencia y el doctor Eduardo Solis Hernández, director de nuestra unidad. Gracias. 2:42:59 Y bueno, pues como nos pudimos haber dado cuenta, la lectura de la constancia fue de manera digital, debido a que fue una actividad de forma digital. Vamos a continuar con una actividad que es una mesa de diálogo. Vamos a dar unos 5 minutitos para eh dar inicio. Entonces, por lo pronto, tómense 5 minutos de descanso y aquí continuamos. Muchísimas gracias por su atención. 3:00:52 A continuación abriremos una mesa de análisis. Para ello daré lectura a los currículums de las personalidades que conformarán la mesa. Luis Rubén Sataray Ramos de 1991. Un aplauso. De 1991 a 1996 fue licenciatura en derecho por la Universidad Autónoma de Zacatecas. De 2003 a 2005, Maestría en Ciencias Jurídico Penal por la UAS en colaboración con el Instituto Nacional de Ciencias Penales. De 2008 a 2009, doctorado en derecho, Instituto de Internacional del Derecho y el Estado, Zacatecas capital. Enero a octubre de 1998, secretario del presidente de la primera sala del Tribunal Electoral del Estado de Zacatecas. Octubre de 2008 a diciembre de 2009. 3:01:54 auxiliar del Departamento Preliberaciones de la Dirección de Prevención y Readaptación Social de Gobierno del Estado. De enero de 2009 a diciembre, enlace informático de la misma dependencia ante el Sistema Nacional de Seguridad Pública. Enero de 2000 a diciembre de 2003, jefe del Departamento de Informática de la Dirección de la Policía Ministerial del Estado. Enero a septiembre de 2004. asesora en informática de la Procuraduría General de Justicia del Estado, 2004. Septiembre de 2004 a enero de 2008, secretario administrativo de la Unidad Académica de Derecho de la WAS. Febrero de 2008 a agosto de 2008, director interno de la Unidad Académica de Derecho de la WAS. Septiembre de 2008 a febrero de 2012, secretario administrativo de la Unidad Académica de Derecho de la UAS. agosto de 2012 a septiembre de 2016, 3:02:56 director de la Unidad Académica de Derecho de la Was. De septiembre de 2016 a 2020, magistrado presidente del Honorable Tribunal Universitario de la WAS. Un fuerte aplauso, por favor. 3:03:19 Ahora el doctor Federico Carlos Soto Acosta. Un fuerte aplauso a todos. 3:03:31 Su formación académica. Estudió el doctorado en derecho judicial en la Escuela Judicial del Poder Judicial del Estado de Zacatecas. Estudió el doctorado en derecho de la Universidad Autónoma de Durango, campus Zacatecas. Maestra en ciencias jurídico-penales con especialidad en Administración de Justicia Penal por la Universidad Iberoamericana Campus León, Guanajato, México. Maestro en Derecho constitucional y amparo por la Universidad Autónoma de Durango, posgraduado de la Universidad de Salamanca, España, en la especialidad de derecho penal, becario del Centro de Estudios de Justicia para las Américas. Organismo dependiente de la Organización de Estados Americanos. Licenciado en derecho por la Facultad de Derecho de la Universidad Autónoma de Zacatecas, experiencia profesional. Fue secretario auxiliar en el Tribunal Superior de Justicia del Estado de Zacatecas, secretario de estudio y 3:04:31 cuenta adscrito a la sala penal del Tribunal Superior de Justicia, director del Boletín de Información Judicial del Tribunal Superior de Justicia, juez interior, juez vitalicio por examen de oposición, titular de la Secretaría de Desarrollo y Modernización Judicial, director de la Escuela Judicial, juez del ramo penal, Juez de control y de tribunal de juicio oral, director general del Instituto de la Defensoría Pública del Estado de Zacatecas, encargado del despacho de la Secretaría Técnica Protempore para la implementación del nuevo sistema de justicia procesal penal para el Estado de Zacatecas. Secretario de la Asociación Nacional de Defensorías Públicas Estatales de la República Mexicana, asesor jurídico de la Coordinación General Jurídica, director general del eje de marco jurídico de la Unidad para la Implementación del Sistema Penal Acusatorio en la Procuraduría General de 3:05:33 la República. titular de la Unidad para la implementación del Sistema Procesal Penal Acusatorio de la Procuraduría General de la República y coordinador general jurídico del gobierno del Estado de Zacatecas. Un fuerte aplauso, por favor. 3:05:55 Continuando con Iván Arturo Casas Figueroa. Un aplauso a todos, por favor. Es licenciado en derecho por la Universidad Tecnológica de México y maestro en proceso penal por el Instituto de Estudios Superiores en Derecho Penal con más de 20 años de trayectoria en la en la Procuraduría General de la República y Fiscalías Locales del país. Trayectoria en el servicio público federal y local. agente investigador de delitos federales y agente del Ministerio Público de la Federación en la extinta PGR, subdirector de control de procesos penales federales y subdelegado de procedimientos penales de la PGR en Zacatecas, coordinador general adscrito a la unidad especializada en investigación de asalto y robo de vehículos en lao, director de análisis e integración en la Secretaría de la Función Pública. 3:06:57 fiscal de análisis y opinión adscrito a la oficina del procurador general de justicia del Distrito Federal, director regional de averiguaciones previas y director de atención temprana de la Fiscalía Regional de Morelia, Michoacán, subrocurador regional de Uruapan, Michoacán. Formación internacional. En 2005 participó en el Congreso Mundial de Inteligencia de Analistas en Washington DC. Durante 2012 a 2014 participó en seminarios de la Agencia Española de Cooperación Internacional y la Abogacía General del Estado de España en Cartagena de Indias, Colombia, Antigua, Guatemala y Santa Cruz de la Sierra, Bolivia. Actividad actual desde el 2017 a la fecha, titular de la firma jurídica Iván Casas Abogados, penalistas en el estado de Zacatecas. Un fuerte aplauso a todos, 3:07:58 por favor. 3:08:06 Y por último, Anton Antonino Sierra Sarabia, originario de Asientos, municipio de Aguascalientes, México. Estudios cursados. Licenciatura en derecho en la Universidad Autónoma de Zacatecas. Maestría en criminología en el Instituto de Formación Profesional de la Procuraduría General del Distrito Federal. Maestría en docencia e investigación jurídica en la Unidad Académica de Derecho de la Guaz, doctorado en derecho en el Instituto Internacional del Derecho y del Estado, especialidad en sistema acusatorio adversarial en la Escuela Judicial del Poder Judicial del Estado de Zacatecas. Certificado en juicios orales por la Secretaría Técnica del Consejo de Coordinación para la implementación del Sistema de Justicia Penal de la SEGO. experiencia laboral, agente del Ministerio Público del Fuero Común en varios distritos judiciales del Estado de Zacatecas, subjefe del Departamento de Gobernación 3:09:06 del Gobierno del Estado, coordinador de los Consejos Técnicos Interdisciplinarios y Criminólogo de los Mismos en los centros de reclusión del Estado, coordinador del buffet jurídico social de la Unidad Académica de la Guaz, consejero de la Comisión Estatal de Derechos Humanos, docente de la Unidad Académica de Derecho de la UAS desde 1981. Les pido un fuerte aplauso a todos los integrantes de la mesa de análisis. 3:09:42 Ahora cedo el uso de la voz al moderador Sataray. Un fuerte aplauso. 3:09:53 Muy buenas tardes todos, jóvenes, este, y no tan jóvenes, algunos somos un poco de generación, pues un poco ya transitada, ¿verdad? Pero si ustedes dieron cuenta ahorita que se leía el currículum de quienes hoy están en esta mesa de diálogo, la experiencia y la trayectoria profesional es la característica que tiene. Todos se han dedicado a una actividad particular que es lo que nos une a la formación académica, desde las dos trincheras en el servicio público o en el ejercicio de la profesión como lo es en la actividad académica. El maestro Antonino, una persona de ampla trayectoria, maestro de Cano con nosotros más de 40 años al frente de los grupos. El maestro Federico Carlos Otacosta, no solamente parte de su trayectoria, también en el modelo de imposición del nuevo sistema de justicia penal, fue uno de los grandes impulsores y capacitadores, no solamente a nivel nacional, sino en el carácter internacional. Y no se diga. La 3:10:54 experiencia del maestro Iván Arturo, su trayectoria en el sistema, en la Procuraduría tanto federal como del Distrito Federal, pues muestra la calidad de los ponentes que vamos a tener el día de hoy. La dinámica va a ser muy sencilla. Vamos a darles la oportunidad de que ellos expongan un tema en lo particular, promedio de 10 a 15 minutos y una vez que terminemos abriremos una ronda de preguntas y respuestas. Por una cuestión este de cariño, de respeto, de reconocimiento, quiero pedirle al maestro Antonino Sierra Arabia tenga bien inicial. Pido un aplauso para él, por favor. [aplausos] Buenas tardes a todos. Mi nombre es Antonino 3:11:54 y prácticamente no más vine a conocerlos. Quiero que sepan que soy el más viejo dando clase aquí en derecho. Voy por 46 años y voy para 80 de edad. Échenle. Casi le he dado clase a todos. Casi dije a todos sus profesores, pregúntenme de qué he sido testigo, qué he conocido, qué he visto, qué sé, qué no sé de esta institución. Hace más de 45 años presenté mi examen de oposición, un verdadero examen de oposición. 3:12:56 Tuve que presentar un programa de la materia que quería dar. Tuve que someterme a un examen de conocimientos con tres sinodales de los más antiguos maestros de esta escuela. Y me pusieron un grupo de era por años la carrera, un grupo de quinto año retacado de estudiantes hasta en las ventanas porque nunca habían visto un examen de oposición. dos adversarios míos que ya daban clase, me los chingué facilito. Y ya daban clase por si no me conocen, porque pues no los conozco tampoco. Quiero decirles que soy muy sincero. Lo que tengo de feo lo tengo de franco, de sincero. Yo no me ando con tapujos así de plano y hace pues más de 45 años que estoy en 3:13:59 lo que más me gusta y por lo que me pagan. Quiero platicarles tres satisfacciones. Es más, quiero hacerles partícipes de tres satisfacciones que tengo en mi vida como docente. Número uno, mi doctorado. Jamás creí que pudiera yo lograr un doctorado. Segundo, fui reconocido por los tres órganos de gobierno del estado como un buen maestro. Imagínense. Tercero, fui en mi momento el único docente certificado por la Secretaría de Gobernación Federal en juicios orales. Y yo n más para que se echen ese trompo a la uña, jóvenes, quiero que sepan de dónde vengo. 3:15:03 Mi madre viuda, cuatro hijos, ella analfabeta, bien jodida. Tuvo que mantener a cuatro. Quiero que se lleven este mensaje. Trabajaba de sirvienta. Se le decía criada en aquellos años, hoy se dice pomposamente empleada doméstica. nos encerraba a los cuatro hijos en un cuarto redondo. Y tengo que explicarles qué demonios era un cuarto redondo. Porque cuando a mis alumnos les platico de un cuarto redondo, se imaginan un cuarto cuadrado, digo, redondo, circular, no. Un cuarto redondo era sala, recámara, excusado, cocina, comedor. Salía a las 7 de la mañana a trabajar con una patrona, era la sirvienta. 3:16:05 Colgaba, escuchen ustedes, colgaba la canasta con tortillas en un gancho que pendía del techo y se iba y nos encerraba. regresaba a las 8 de la noche con el taco que la patrona le regalaba, sobras de almuerzo y comida en aquella casa rica. Entre tanto, los cuatro hacíamos una escalerita, yo el más pequeño. ¿Qué hacíamos? Nos robábamos las tortillas, bajábamos la canasta y le dábamos buen baje. La volvíamos a enganchar. Cuando llegaba mi santa madre, ¿qué pasaba? Vénganse a almorzar, a comer y a cenar. Bajaba la canasta. que nos metía, patadas, jalones de cabello. ¿Por qué? Porque nos habíamos casi 3:17:07 acabado las tortillas. Vean, échense trompo a la uña. ¿De dónde vengo? Gracias a Dios y a mi resiliencia, porque ahora se dice resiliencia. En aquel tiempo y yo estudié algo que se llamaba agresividad positiva, esa capacidad que tenemos los seres humanos para levantarnos de las caídas, superar la problemática que se nos va presentando en la vida. Eso era agresividad positiva y ahora se dice resiliencia. Vean cómo los envidio más de 45 años porque yo no tuve quién me ayudara. Me rasqué con mis uñas. Me fui a la ciudad de México, entonces Distrito Federal, pensando que la gran ciudad me iba a abrir los brazos, que me estaba esperando, que yo que la ciudad 3:18:08 enorme me necesitaba. Falso de toda falsedad. Me estaba muriendo de hambre hasta que fue mi madre por mí. Yo estudiaba en la UNAM. Puro MB, pura buena calificación, pero me estaba muriendo literalmente. Tanto que mi madre al verme se puso a llorar y dijo, "Es usted un esqueleto, lo desconozco. Vámonos a Zacatecas y termine la carrera en la WAS. Heme aquí desde entonces. ¿Por qué les hago esta plática? Porque ustedes son afortunados, privilegiados. Piénsenlo y verán que tengo razón. Y como me dedico a hacer libritos para mis alumnos, hoy les quiero regalar dos, pero no son gratis. Les voy a hacer dos preguntas. 3:19:09 Les do les voy a contar hasta cinco. 1 2 3 4 C. ¿Contestaron o no contestaron? Porque no quiero que consulten sus celulares, no quiero que que consulten a alguien. No sé si haya alumnos de séptimo, octavo, noveno o décimo. Díganme si hay. Muy bien. Y de primero, segundo, tercer, cuarto semestre. Muy bien. Primera pregunta. Ahí tengo mi asistente que les va a entregar el libro que les va a servir de mucho. Yo los vendo a 300es y ahí va a estar un puestecito afuera para quien traiga la fabulosa cantidad de 300 pesos. Pero son dos regalados. La primera pregunta dice así. 3:20:10 Levant la mano. Cuento cinco. No pudo. El que sigue. Vamos a ver. Hablemos de las fuentes del derecho. Ustedes saben que hay fuentes históricas, fuentes reales y fuentes formales. Aquí estuve más de 40 40 casi 42 años. Tengo cuatro en Fresnillo y yo tenía muchas ganas de darle clase a los de primer semestre. Qué tristeza me dan. No saben leer, no saben escribir, leen y no entienden lo que están leyendo. Qué terrible. Estoy decepcionado. Ah, pero no cuentan con mi astucia. Yo tengo que partir de cero porque yo tengo vocación. 3:21:10 Sí saben que es una vocación. Pues bien, fuentes históricas, fuentes reales y fuentes formales. Pues bien, la pregunta gira en torno a una fuente histórica. Hubo un rey llamado Amurabi. Mandó y se hizo el primer código escrito. La pregunta es, ¿cómo se llama actualmente la capital del país donde se hizo ese código de Amurabi? Fíjense, capital del país actual, donde se hizo el código de Amurabi. Manos arriba. Viene, no dije capital. 3:22:12 Va para allá, joven. Allá el joven. Ya, ahí alzó la mano. La segunda pregunta. está sencillísima y se relaciona con los juicios orales. Ustedes saben que desde el 2016 se practica en México el juicio oral, sistema acusatorio, pero para que haya sistema acusatorio deben estar separadas las funciones de acusar, defender y resolver. Pues bien, ¿dónde se estrenó el sistema acusatorio a nivel mundial? Pues en Atenas, capital de Grecia, el tribunal se llamó el tribunal del areópago. 3:23:14 No me confundan, no digan aerópago como muchos Se dice tribunal del Areópago porque estaba ubicado en una colina dedicada al dios de la guerra entre los griegos que era Ares. Los romanos le cambiaron el nombre, le llamaron Marte. Bueno, pues hubo un personaje bíblico, escuchen, lo siento si nunca han leído la Biblia. Hubo un personaje bíblico que fue acusado y llevado ante el tribunal del areópago y resultó inocente después del proceso acusatorio. La pregunta es, ¿quién fue ese personaje bíblico? Manos arriba. Viene correcto. Ahí está. asistente los los felicito porque efectivamente 3:24:16 Pablo de Tarso, casi el autor de todo el Nuevo Testamento, es señor que fue acusado ante los jueces del areópago y pues lo absolvieron porque el Señor era muy inteligente. Lo demás que les quiero decir es lo siguiente. Yo estuve como ustedes yendo a hacer montón en los eventos de aquellos tiempos. Éramos obligados. Yo creo que siguen siendo obligados. A mí eso me revienta. Este auditorio, escuchen, se había llenado con un evento que se llamó Solo para mujeres. Habían de ver a mis alumnas colocando billetitos en los calzones de los fortachones esos. 3:25:19 No cabían las mujeres alumnas, obviamente. Pero en segundo lugar yo tengo el mérito de haberlo llenado también alumnos voluntarios. Hombre, pero si digo puras pendejadas y cuando salimos de ese evento, yo salí llorando de gusto, de satisfacción y me dice una compañera maestra, Antonino, qué bonita conferencia, pero sabes qué, yo creo que no te vuelven a invitar. Ah, cabrón. ¿Y por qué? Por feo, por pobre. ¿Por qué? Es que eres muy grosero, eres muy mal hablado. Y le pregunto a mi querida compañera de trabajo, ¿en qué mundo vives, amiga? Escucha, no a los varones, a las muchachas, 3:26:21 ¿cómo se hablan? Órale, culera. No Y mis castas orejas. Oye, tienes razón. Pues claro que la tengo, jóvenes estudiantes, en su momento, cuando nuestro moderador lo disponga, yo más que venir a platicarles, quiero que ustedes me pregunten sus dudas. Yo quiero que ustedes se lleven algo que ustedes tengan curiosidad por saber de materia penal, de garantías de derechos humanos, de criminología, de criminalística, de todo eso. Por mí, mucho gusto, jóvenes. Fuerte aplauso. 3:27:18 Algunos darán cuenta de dónde tenemos nuestro lenguaje tan florido, eh, de dónde veramos y con mucho gusto. Este, en la sociedad contemporánea existen una serie de retos, perspectivas. Escuchamos mucho el discurso de la paz, queremos llegar todos a la paz, pero construir este fenómeno es algo en los que tenemos que estar inmiscuidos todos en su conjunto. Es a través, básicamente yo siempre he sostenido una cuestión, la educación, la formación, lo que nos puede llevar en un momento determinado a lograr ese clima, ¿no? una paz de discurso, como suele ocurrir en algunas ocasiones. Al iniciar el congreso, eh una de las ponencias justamente habló sobre el populismo punitivo. Hoy nuevamente el maestro Iván Arturo Casas Figueroa, pues le vamos a dar la oportunidad de que nos amplíe ese 3:28:19 conocimiento. ya leyeron su currículum, su trayectoria, la experiencia laboral. Es una persona que tiene mucho conocimiento que compartir y aprovechemoslo, cedo el micrófono. Muchas gracias. Gracias. Gracias, maestro. Eh, quiero aprovechar el tiempo que tengo para platicar con ustedes muy brevemente eh con relación al populismo punitivo eh que va de la mano con las políticas públicas en materia de seguridad, que es lo que nos pidieron que habláramos un poco hoy con ustedes. Como ustedes saben, el en la estrategia nacional de seguridad pública de la presidenta de la República 2024230, básicamente es la continuación de lo que venía haciendo Andrés Manuel López Obrador y la base en cuatro ejes, así lo dio a conocer la presidenta a su llegada, es la atención a las causas, la consolidación de la Guardia Nacional, el fortalecimiento de la inteligencia e investigación y la coordinación absoluta 3:29:22 del gabinete de seguridad con los estados. Pero se dan cuenta que en esta estrategia o política pública de seguridad no se incluyó aumentar las penas a los delitos, ¿están de acuerdo? Ni tampoco se incluyó crear nuevos delitos. Esto se los comento porque ustedes saben que este año y el pasado se han aprobado un paquete de reformas al Código Penal de Zacatecas en donde nos vemos involucrados todos, sobre todo ustedes los jóvenes ahora ante la violencia digital, ante esta creación de engaños digitales y esta forma de cometer delitos que yo considero que se trata solamente de un medio comisivo y no tenemos por qué crear nuevos tipos. penales. Pero lo que nos debe llamar la atención y es lo que quiero que se lleven el día de hoy, es como eh los legisladores zacatecanos han aumentado las penas en varios delitos, incluso 3:30:23 nosotros defendemos algunos de sus compañeros. En alg otros en algunos otros casos nos toca representar a la víctima para acusar algunos de sus compañeros y hoy me gustaría que ustedes y sus maestros y nosotros, la comunidad jurídica, pongamos atención en este tipo de reformas que se están haciendo, que no se están socializando y que la mayoría de las de los municipios, de los diputados, de los ciudadanos, no sabemos qué está pasando, qué se está creando y se está haciendo un abuso del populismo punitivo. ¿Qué es el populismo punitivo? El populismo punitivo no es otra cosa que una estrategia política que consiste en utilizar el derecho penal y el endurecimiento de las penas como recurso publicitario y electoral para ganar apoyo popular bajo la falsa premisa de que castigo más severo reduce la manera automáticamente la la delincuencia. Y esto no es así. eh están creando tipos penales con esta 3:31:24 falsa creencia de que eh se puede reducir el índice delictivo y se puede tener más paz en el Estado y esto no es así. ¿Cuáles son las características del populismo punitivo? Los gobernantes o candidatos promueven leyes de mano dura para responder de forma rápida, mediática al al miedo a la indignación social tras delitos de alto impacto, priorizando los votos sobre la eficacia real. Expansión irracional del derecho penal. Se crean nuevos delitos, se eliminan beneficios penitenciarios, se alargan las condenas eh sin sustento criminológico. Es un placebo social. Sí. ¿Por qué? funciona como una solución simbólica que no ataca las causas estructurales, como lo dijo la presidenta, las causas eh de la violencia y satura el sistema penitenciario y el sistema penal también, porque los jueces se ven saturados, las fiscalías ante esta creación de tipos penales y el aumento de las penas en donde no se puede acceder a beneficios. Finalmente, un 3:32:26 papel muy importante que juega en este populismo punitivo es la influencia de las redes sociales y los medios. Hoy en día cualquier persona puede ser condenada mediáticamente y no en los tribunales. Se genera esa percepción, se hacen manifestaciones, bloqueos sin sustento probatorio solamente por una un rumor mediático que afecta precisamente a las personas que que están investigadas. si es que el artículo 22 constitucional establece que toda pena debe ser proporcional al delito que sancione y al bien jurídico afectado, eh la Corte ha sostenido que las penas deben ser proporcionales con la conducta y ahorita les voy a decir por qué y lo van a ver cómo actualmente cómo actualmente se ha grabado el delito de abuso sexual por encima muchas de sus penas de la violación. Fíjense bien, vamos a revisarlo rápidamente. El año pasado, el delito de abuso sexual cometido entre adultos tenía una penalidad de 2 a 5 3:33:26 años de prisión. Así lo establecía el artículo 231. Actualmente, con base en la reforma que se hizo y se aprobó por sus diputados, tenemos una pena de prisión que va de los 6 a los 10 años de prisión. A quien realice un tocamiento en una zona herógena de alguna persona sin la finalidad de llegar a la o sin que se realice la cúpula. aumentó la pena de dos a cinco, ahora de 6 a 10. Ahora, el abuso sexual a menores de edad, esto es importante y es muy sensible. Todos estamos de acuerdo en que se deben de prevenir las conductas delictivas, pero esto no eh se va a terminar aumentando las penas. Fíjense bien, el delito de abuso sexual a menores de edad estaba de 4 a 7 años de prisión. Actualmente, para que pongan atención, si ustedes realizan un tocamiento en un menor de edad de menos de 12 años a menos de 18, tienen una 3:34:28 penalidad de 12 de 8 a 12 años de prisión. Y si el menor de edad tiene menos de 12 años, la pena se aumenta de 9 a 15 años de prisión. ¿Qué significa esto? Prisión. no alcanzan una suspensión condicional de la condena, aún con el beneficio de que la fiscalía puede reducir un tercio de la pena mínima para que alcancen un beneficio, un sustitutivo penal, algunos van en primero, pero qué es el qué es el beneficio un sustitutivo penal significa que con una pena de 4 años o menos puedes sustituir tu pena de prisión pagando una caución y reparando el daño. Ahora ya no, porque con una penalidad de 9 años, aunque la fiscalía descuente un tercio, que es la facultad que tiene, quedaría la pena en cuánto, en 6 años. Entonces, no pueden acceder a la libertad, es con prisión. Y esta reforma tiene una dedicatoria por un asunto que ustedes saben que fue muy comentado aquí 3:35:28 en la comunidad universitaria, en donde eh un funcionario pudo obtener su libertad porque accedió a este a esta terminación anticipada, un procedimiento abreviado en donde la fiscalía descontó un tercio de la pena y quedó en 4 años. Y ante eso vine un reclamo social, sobre todo por parte de los legisladores. Dijeron, "Oye, pues entonces si con 4 años de prisión puede alcanzar su libertad una persona que abuse sexualmente de un menor de edad, vamos a subir la pena para que aunque la fiscalía le descuente ese tercio que es su facultad, de todos modos esté en prisión." Yo estoy en contra de eso. ¿Por qué? Porque no es proporcional la pena. Lo que se debe de reformar y ahorita lo van a ver más adelante, es eh el tema de la suspensión condicional de la condena, es decir, que no alcance beneficios en tratándose delitos sexuales a menores de edad, pero no aumentar las penas, aunque sea un año o aunque sean dos, pero que se cumplan en prisión está bien. Pero la 3:36:30 solución no es aumentar las penas, sobre todo porque no está dentro de las políticas públicas, era atacar las causas, no aumentar las penas. Fíjense bien, el delito de violación tenía una pena en el 2018 de 5 a 15 años de prisión. Actualmente tiene una pena de 7 a 15 años de prisión la violación, es decir, introducí el miembro viril algún objeto en alguna cavidad oral o vaginal de una víctima. Eso es violación. Porque se confunde a veces el abuso sexual cuando dicen, "Es que se abusó sexualmente de un menor." Y la y la gente comúnmente piensa en una violación. No es así. Es un tocamiento. Que ese tocamiento para que se actualice el abuso sexual debe ser con fines las Corte ha sostenido que un tocamiento accidental en un transporte público no constituye un delito de abos sexual. Si no, imagínense, eh, yo cambié a mis hijos de pequeños, les los limpié, les cambié el pañal y si 3:37:30 su mamá se le hubiera ocurrido denunciarme porque toqué una zona herógena o sus genitales, todos estaríamos detenidos, ¿no? La finalidad del abuso sexual es, para que se actualice, es que se haga en sentido las un tocamiento que tenga la finalidad y satisfacer de uso sexual. Esa es la condicionante. Pero fíjense bien, de cinco de 7 a 15 años de prisión la violación y el abuso sexual actualmente dijimos que era de 9 a 15 años. Un tocamiento eh un tocamiento de abuso sexual puede ser una pena de 9 a 15 años. Y fíjense lo incongruente con lo que establece la Constitución. ¿Qué dice la Constitución? que debe ser proporcionar la conducta con la sanción. ¿Y saben qué? Tenemos un delito de violación cópula. Actualmente en el Código Penal vigente en el artículo 237 en su fracción cuarta que sanciona una violación de 3 a 6 años de 3:38:33 prisión. Ojo lo que les digo, una violación actualmente está sancionada, que es la fracción cuarta. A quien tenga cópula con persona menor de 16 años, mayor de 16 años, perdón, y menor de 18, obteniendo su consentimiento por medio del engaño, se le aplicará una pena de 3 a 6 años. Díganme ustedes si no es incongruente que un tocamiento en un menor de edad tenga una pena de nu a 15 años y una cópula también en un menor de edad. tenga una pena menor de 3 a 6 años. ¿Qué no se supone que el bien jurídico tutelado es la libertad sexual y la integridad sexual? ¿Por qué nuestra ley penal contempla una violación con una pena menor? Eso es lo que les he venido diciendo, que se ha venido abusando del populismo punitivo, porque además es incongruente las reformas, son incongruentes las reformas que se han aprobado. Es clara la diferencia. 3:39:33 En estos casos, el delito de corrupción de menores, ojo, aquí también deben de poner mucha atención porque se da mucho el delito de corrupción de menores que el Código Penal de Zacatecas lo contempla como a delitos contra el normal desarrollo de los niñas, de los niños o niñas o personas que no pueden comprender el hecho que es corrupción de menores. Cuando le proporcionas alcohol a un menor de edad, le facilitas tabaco, lo induces a pertenecer a una banda del crimen organizado. Pero aquí hay un un delito dentro de este capítulo de corrupción de menores que es este. Pongan atención a quien permita directa o indirectamente el acceso. Si les llega un mensaje a ustedes, los que son padres de familia, si les llega un mensaje de la esta muchacha que incluso a legisladores les llegaba a media sesión y que empezaba a gritar esta muchacha, ¿se acuerdan que ese video estuvo circulando mucho? Que primero te ponen un un carrito que va caminando y de repente te salía el video de la muchacha con gemidos. Bueno, si les llega ese 3:40:35 video y su uno de sus hijos o un menor de edad, un sobrino, el hijo de un amigo, de un vecino, ve el video, ustedes incurren en este delito, que tiene la misma penalidad que el abuso sexual. ¿Cuál penalidad? De 9 a 15 años de prisión. ¿Por qué? Porque se hizo una reforma. Este, el año pasado se hizo una reforma y se sanciona con la misma pena del abuso sexual la corrupción de menores. Así lo establece el artículo 181 bis. ¿Qué dice? a quien permita directa o indirectamente el acceso de un niño, niña o adolescente o a quien no tenga la capacidad de comprender el significado del hecho, a escenas, espectáculos, obras gráficas o audiovisuales de carácter pornográfico. Se le aplicará la misma sanción que corresponde al delito de abuso sexual. ¿Y cuál es la misma sanción? De 9 a 15 años de prisión. Si un menor de edad ve un video de ustedes que por accidente un amigo se los mande con otra imagen y de repente aparece una imagen 3:41:36 pornográfica y va y le dice a su mamá, "Mi tío, mi papá, mi amigo, su compadre, le llegó un video y yo lo vi." Inmediatamente van a presentar una denuncia y van a ser acreedores a esta sanción. Yo les pregunto, ¿es proporcional ese accidente que tuvieron? Es proporcional la conducta, el hecho de haberle dado acceso, aunque sea de manera eh rápida, a un menor de edad, que una persona pase 9 años como mínimo en la prisión. Claro que no, porque vimos la violación. Vimos la violación que tenía una pena de cuánto, de 3 años. Entonces, ¿cómo le ponemos una pena de nueve a una a una imagen que le pasó a un menor de edad? Con mucho respeto, yo tengo hijos. Encontraste con una violación vigente que tenemos de 3 años. Por eso yo les decía que se está abusando del populismo punnitivo. En resumen, actualmente tenemos un abuso sexual a mayores de 3:42:36 edad de 6 a 10 años de prisión, un abuso sexual en caso de menores de edad de 8 a 12 y de 9 a 15, una violación de 7 a 15, pero una violación equiparada a través del engaño de 3 a se es lo incongruente de la reforma y una corrupción de menores que es mostrarle una imagen pornográfica, audiovisuales o escenas con una penalidad también de 9 a 15 años de prisión. La fiscalía establece que el Ministerio Público puede reducir un tercio de la pena. Con estas penalidades, aunque la fiscalía reduzca ese tercio, no van a poder alcanzar su libertad. ¿Qué es lo que tenía que reformarse? Y con esto quiero concluir mi participación para no cansarlos. Hay muchos temas de los que nos gustaría hablar con ustedes, como el derecho penal del enemigo, la aparencia del mal derecho, que es una teoría crítica que su servidor ha venido impulsando, que aplican las fiscalías, la aparencia del mal derecho, eh, en donde no se respeta la presión de inocencia. Porque usted, 3:43:37 yo les pregunto, ¿ustedes creen que un policía o un Ministerio Público consideran y tratan como inocente a una persona que están acusando? Claro que no. Oye, tú eres inocente, pero pásale de este lado y no te muevas y vas para la reja. Pues claro que no lo están considerando ni tratando como como inocente. Eh, yo siempre he sostenido que eso no aplica para los las instituciones que se encarguen de perseguir el delito. Al contrario, ellos aplican la teoría de Gunter Jacobs, que es el derecho penal del enemigo, que si hay oportunidad después vamos a platicar de esa forma del derecho penal que la impulsó este alemán en 1985. Este, para que se lo queden, este es el artículo que debía haberse reformado, no agrandar las penas, porque esta suspensión condicional de la condena, es decir, cuando te quitan la prisión, te la cambian por libertad si reparas el daño y exhibes una caución. Aquí se debe de incluir que no procederá 3:44:37 en tratándose de delitos sexuales a menores de edad y no agravar las penalidades en los delitos sexuales a menores de edad, simplemente que así sea un año, dos o tres se cumplan en prisión. Pero es, me parece eh ilegal que se pretenda que una persona pase 9 años de prisión solamente por una imagen, un accidental, eh, por un delito de esa naturaleza. Aquí este artículo establece que cuando se ha sentenciado a una pena de 4 años o menos, el juzgador puede sustituir la pena de prisión por una libertad, siempre y cuando repares el daño y exhibas una caución, que es una como garantía. Aquí debería de decir este artículo, este beneficio no procederá en los casos delit de delito sexual a menores de edad. Esa es mi crítica. Es lo que yo he comentado con legisladores, que no podemos dejarlos que hagan un abuso de este 3:45:38 populismo punitivo, que se están sancionando conductas para todos los zacatecanos. Sin darnos cuenta, eh, deberíamos también aquí la comunidad universitaria alzar la voz, hacer señalamientos, participar, que los legisladores socialicen sus reformas, porque actualmente hay otras propuestas de reforma. Concluyo diciéndoles que la senadora eh Gabriela Evangelina Pinedo Morales, que era secretaria de educación pública hasta hace unos meses y ahora sí sustituyó a la senadora Verónica Díaz porque ella es coordinadora de la defensa del la soberanía y la cuarta transformación. Esta senadora llegando acaba de presentar una propuesta de reforma al Código Penal Federal donde pretende que se incluya ahora el delito del engaño digital a quien sea víctima de un fraude a través de plataformas digitales, de correos electrónicos, de dominios, etcétera, 3:46:39 porque piensa que no está regulado. Pero nosotros hemos visto ya sentencias actualmente, a lo mejor ustedes también, donde se cometen delitos de fraude a través de plataformas digitales. No hay no hay necesidad de estar legislando tipos penales y haciendo un abuso de esta, decía yo de arreal legislativa porque solamente es el medio comisivo. Eh, esa es mi aportación y participación. Muchas gracias. [aplausos] muy ilustrativa sobre todo esta cuestión de las delitos sexuales, porque sí, así como hablábamos de una este hecho punitivo por el nombre este populista, pues también podemos hablar de legislación de ocurrencias y de situación, ¿no? Ocurre el momento, legislas, haces una serie de aumentos y crees que con eso solucionamos el problema. La idea es conducirnos hacia un una armonía social, ¿no? Y querida maestro, un gusto, señor, 3:47:41 estar aquí con nosotros, maestro Soto Acosta Federico, los maestros jóvenes que tenemos en la institución y con una amplia trayectoria. No me extiendo más porque sería igual que el maestro Arturo. Muy importante conocer lo que nos viene a hablar el día de hoy. Gracias, maestro. Bueno, eh voy a agregar a lo que ya han comentado quienes me acompañan en este panel. Las siguientes reflexiones. Primero, ante estudiantes de derecho valdría la pena preguntarnos para qué sirve el derecho penal. Ustedes tienen una formación que sigue siendo una formación enciclopédica. Es decir, a lo largo de su estancia en la universidad eh estudian derecho en una infinidad de vertientes o ramas, una de ellas es el derecho penal. Entonces, la primera 3:48:41 pregunta que se hace cuando ustedes tienen el primer acercamiento a este a esta área del conocimiento es para qué sirve el derecho penal, de dónde viene el derecho penal. Entonces, en una síntesis evolutiva, el derecho penal sus orígenes es la venganza. Y en la época más antigua, la venganza tuvo cuatro manifestaciones. La venganza privada, la venganza familiar, la venganza divina y finalmente la venganza pública. Pero es el derecho a la venganza. Después ustedes estudiaron que por ahí en la Edad Media el derecho penal evolucionó a hacerlo más humano y ahí aparece la escuela clásica del derecho penal y después la evolución del derecho penal a la escuela positivista 3:49:41 y ahí viene el positivismo criminológico y otras escuelas. Pero la pregunta sigue siendo la misma. ¿Para qué sirve el derecho penal? ¿Para qué no sirve el derecho penal? Si bien el derecho comparte la esencia del derecho en general conjunto de normas jurídicas que tienen por objeto regular nuestra conducta en la sociedad, la pregunta sigue siendo, ¿y para qué sirve el derecho penal? Hay quienes sostienen que el derecho penal sirve para tutelar bienes jurídicos, para que la vida no sea suprimida por otro, para que el patrimonio no sea tomado por aquel que no es el propietario. En fin, cualquier delito que ustedes intenten analizar al final del día bajo el principio de intervención mínima, debe de proteger un bien jurídico. Sin embargo, el derecho penal es el derecho 3:50:42 a castigar. El concepto de derecho penal subjetivo se los enseñaron quienes ya hayan cursado el primer eh la el derecho penal uno. El derecho penal, básicamente el concepto de derecho penal subjetivo es la facultad que tiene el Estado, porque esa posibilidad de sancionar, de castigar, fue eh se se les quitó a los particulares, como lo tenían en la venganza en la época de la venganza, sobre todo venganza privada, venganza familiar. Se expropió pues el derecho a castigar. De hecho, hay un artículo de la Constitución que aplica todas las materias, que tiene esas ese antecedente. Es el artículo 14, eh, perdón, 17, primer párrafo, que dice, "Nadie podrá hacerse justicia por sí mismo, ni ejercer violencia para 3:51:45 reclamar su derecho." Palabras más menos. Eso es lo que dice el artículo 17, primer párrafo. Bien, entonces eh la pregunta sigue siendo, ¿para qué sirve el derecho penal del día? Cuando ya se se pone cuando se pone en riesgo el bien jurídico tutelado por la norma o se lastima el bien jurídico tutelado por la norma, entra en operación el sistema criminal. Entonces, la consecuencia que acarrea, que atrae, que jala para sí una persona que comete un delito, ¿cuál es? Es decir, quien actualiza una norma jurídico-penal, ¿qué consecuencia deriva? Y los alumnos generalmente dicen, pues la prisión, efectivamente la prisión es una de las consecuencias que derivan, que es la 3:52:47 pena. Pero si ustedes ven el artículo 20 de nuestro código penal, eh se sancionan, ese es el proyecto que tiene nuestro código, que quien comete un delito será sancionado con un catálogo de penas y medidas de seguridad. Sin embargo, todo mundo cuando habla del derecho penal piensa en la prisión y hoy día se cree que la protección de bienes jurídicos tutelados por normas penales se garantiza haciendo una amenaza de imposición de pena de manera severa y eso no sirve para resolver los problemas sociales. Hoy se está haciendo un uso exagerado del derecho penal, pretendiendo con él resolver los problemas sociales. 3:53:49 Bajo el principio de intervención mínima se establece que solo se hará uso del derecho penal cuando otras ramas del derecho no sean capaces de resolver los problemas sociales. Y hoy día tenemos un nivel de conflictividad social altísimo, altísimo, pero todo lo quieren resolver con normas jurídicopenales. Que se envió una imagen eh de una persona en una situación de exposición de su intimidad, hay que sancionarlo con derecho penal. que se hacen memes, hay que sancionarlo con derecho penal, que el incumplimiento de cualquier problema que ustedes quieren hay que sancionarlo con el derecho penal y la verdad que eso nos está llevando a un fetichismo penal. Es decir, estamos trasladando un significado a la norma 3:54:50 jurídico penal que no tiene el derecho penal. Los tipos penales no tienen la función de bajarle a la conflictiva penal. Estamos equivocados. Eh, los problemas sociales tienen otra otra forma de resolverse y es muy peligroso para una sociedad que el estado a través de la facultad que tiene en el Yuspuniendi, es decir, el derecho a establecer las normas que digan qué cosa es un delito y qué pena o castigo o sanción se le va a imponer a la persona que realice esa conducta. Cuando el Estado todo lo quiere solucionar a través del derecho penal, entonces el Estado todo lo quiere solucionar castigando a la sociedad. Y en esa perspectiva cualquiera de 3:55:50 ustedes pueden ser clientes del sistema. Y efectivamente, como se acaba de decir, si bien el sistema eh proclama que todos los ciudadanos tenemos estamos amparados por un derecho humano que es el derecho de la presunción de de inocencia, sin embargo, en la práctica hay una contradicción sobre ese principio. De hecho, hay una contradicción desde la concepción misma de las el merecimiento de la sanción o castigo que una persona atrae para sí cuando con su conducta pone en riesgo el bien jurídico tutelado o lo lastima. Y tiene que ver con el artículo 18 constitucional, primer párrafo. Si ustedes lo leen, dice, "Solo por delitos que merezcan pena 3:56:52 privativa de libertad habrá lugar a la prisión preventiva." Dicho de otra forma, todo aquel que vaya a ser procesado al que va a ser llevado al sistema de justicia penal, al sistema criminal, por un hecho que la ley describa como delito que merezca pena privativa de libertad, se le va a aplicar la prisión preventiva. Esa es la lógica del sistema. Entonces, frente a frente a estas situaciones que estamos viendo, ¿cuál es el futuro del derecho penal en esa evolución de un pensamiento de lo penal de la venganza? Transitamos históricamente a un pensamiento de lo penal, del derecho penal clásico. Transitamos a un pensamiento de lo penal positivista. Hoy día, ¿hacia dónde vamos? 3:57:52 Y hay dos profesores eh Roxin y Jacobs, que han eh propuesto una teoría que se denomina el funcionalismo penal. En esa teoría, ellos que establecen que el derecho penal junto con otras ramas del derecho juega una función como estructura de control social. juega una función que debe de ir de la mano de la teoría del delito y de la política criminal. Pero bien entendida, la política criminal no es la política social, ni la política electoral, ni el populismo penal. La política criminal son estudios científicos que analizan a la sociedad para detectar cuáles son las causas del delito. Y el derecho penal es el límite 3:58:55 de esa política criminal. La política criminal no puede rebasar la teoría del delito, el derecho penal, la teoría de la ley penal, la teoría del delincuente, la teoría de la pena y básicamente la teoría del delito. No la puede rebasar. Si se permite que se rebasa, se pierde la esencia de los principios fundamentales del derecho penal. taxatividad, tipicidad, eh el principio de eh intervención mínima. Entonces, la construcción de el moderno derecho penal, dicho sea de paso y con toda la responsabilidad, no puede estar en manos de eh personas improvisadas y mucho menos puede estar en manos de intenciones de carácter meramente demagógico y político, porque entonces 3:59:58 vamos a caer en un estado totalitario. Ese sería mi comentario. Yo efectivamente junto con el maestro Iván me preocupa mucho el que se utilice fetichistamente el derecho penal para pretender la imagen de que se están resolviendo problemas sociales cuando en la práctica lo que vemos es que cada vez más se abre el el abanico de personas que se les lastima sus derechos. fundamentales, se lastima el debido proceso y sobre todo no se respeta uno de los grandes principios torales en todo enjuiciamiento criminal, que es el principio de presunción de inocencia. Cuando uno ve a una persona procesada eh con mínimos elementos para hacerlo y 4:00:58 en prisión preventiva, pues sin duda que causa admiración, pero cuando te vayan a procesar a ti, hay que preguntarte a ver qué se siente. Muchísimas gracias. 4:01:20 Quisiera preguntar a mis compañeras organizadoras, tenemos aún podemos disponer unos 10 minutos para un conjunto de preguntas o respuestas porque al parecer está programada otra platica enseguida. No, no. Entonces sí lo podemos, porque sí es muy importante, es interesante, ustedes vieron la trayectoria, la experiencia, preguntarles, exprimir ese conocimiento, esa función, la verdad, mi respeto, yo me cuadro ante ellos. Este es muy importante en una época contemporánea comprender esta cuestión, ¿no? No es solución poner penas, yo creo que hay que buscar la solución en otro lugar. Por eso son importantes todo este tipo de encuentros académicos, porque nos permiten tener una perspectiva diferente. Vamos a darle oportunidad a tres preguntas. Yo creo que son muchos ustedes los que tienen inquietudes, pero sí me gustaría que cada una de las preguntas la dirigieran en particular a quienes hoy están aquí acompañándome en esta mesa para que sigan ampliando ese su conocimiento y sobre todo disiparan 4:02:21 ustedes esas inquietudes y dudas porque a partir de ahí se funda el conocimiento. Entonces, la primer persona que tenga interés hacer una pregunta a los compañeros que están aquí en en la mesa. Ninguno, seguro. Aquí está la maestra Ve. Por favor, Vane. Ahí va micrófono. Muchas gracias. Bueno, la verdad es que los felicito a los cuatro, doctor Sataray, por apoyarnos con moderar esta interesante mesa. Felicidades a los tres panelistas que nos acompañan. Eh, la verdad es que los temas son muy interesantes, pero sobre todo muy inquietantes. Em comentaron que uno de los problemas en materia penal es precisamente el tomar como acciones para eh disminuir los índices delictivos es aumentar la punibilidad. Aquí mi pregunta radicaría en lo siguiente, ¿qué sugerencias tendrían ustedes para modificar esos 4:03:21 índices delictivos? Si bien es cierto que no ha ayudado mucho el aumento de las penas, ¿cuál sería entonces una buena estrategia para disminuir esos índices? Sería todo. A cualquiera que le guste contestar es este en general. Sí, va aquí el maestro. No debo desaprovechar esta ocasión para decir lo siguiente. Lo que ha expuesto el maestro Iván, el maestro Federico, efectivamente es un problema, pero que nosotros como docentes tenemos la solución. Yo quiero que se lleven la reflexión, qué tipo de licenciados en derecho estamos dándole a la sociedad. Llévense esa reflexión. 4:04:24 Y les hago esta moción porque todavía abundan los o abundamos los maestros, que de maestros no tenemos nada. Eh, ahí les va. otro trompo para que se lo echen a la uña. Yo tuve un maestro en derecho procesal penal que era funcionario público, venía cuando se le hinchaba, traía su código, saquen su cuaderno, le decíamos el gran dictador. Díganme si hay algo similar, es mera coincidencia con alguien. Pues, ¿qué creen? Al momento del reparto de utilidades, lista en mano, fulano de tal, ocho, fulana, ocho, fulano ocho. Cierras Arabia, dije yo. Vas a llegar conmigo, 4:05:26 Y llegó. No, querido profesor, con todo respeto, hágame mi examen de derecho procesal penal. ¿Con qué calidad moral? Díganme si faltaba mucho, si no enseñaba. Era el gran dictador. Bueno, Sierra Sarabia tiene un nueve. No, maestro, yo no quiero un nueve, ni ocho, ni 10. Yo quiero que me haga mi examen. Bueno, Sierras Arabia tiene un 10. Si sigo chingando la borrega, me pone 10 y mención honorífica. ¿Por qué les hago este comentario? ¿Qué tipo de licenciados en derechos? Porque esa problemática que nos presentan mis compañeros tiene mucho que ver. Yo quiero que sean observadores de la realidad. Escuchen a los ministros de la corte actual. Por Dios, qué vergüenza. A los diputados federales, a los 4:06:27 senadores, ¿cómo se expresan? Parece que nunca fueron a una escuela de derecho. Entonces, ¿qué estamos proponiendo nosotros? Que aprovechemos a los alumnos porque es la última chance o como dicen ustedes, la última chanza con a de presidenta. Oigan, es la última chance que tenemos para aprovechar esa juventud. Ustedes van a ser los próximos gobernantes y ¿cómo van a ser? ¿Están preparados? ¿Los estamos preparando? ¿Qué hay con la puntualidad? Maestros que nunca vienen, maestros que llegan tarde y que terminan su programa mucho antes de tiempo. Fíjense maestros que no conocen su materia, un ciego guiando a otro ciego 4:07:29 y vienen a una a un evento como este y los ponentes nos lucimos hablando pensando que todos manejan el lenguaje jurídico cuando que aquel y aquella no saben que es la prisión y confunden la prisión con la cárcel. Es que así dice la enciclopedia y el diccionario. Sí, señores, pero somos licenciados en derecho. Una cosa es la prisión, que es jurídicamente, legalmente una pena. ¿Y dónde se sufre? En un espacio físico llamado cárcel. Entonces, no confundamos prisión con la cárcel. Son cosas completamente diferentes, pero insisto, nosotros los docentes a quién estamos formando y luego hay un evento de este tipo y voluntariamente los alumnos no son motivados y se largan dos, tres que tienen interés y se ponen 4:08:32 atentos y preguntan y gracias por permitir hacer esta manifestación, maestro. De vez en cuando una sacudida nos cae muy bien, maestro. ¿Alguna otra pregunta a ustedes jóvenes allí atrás, por favor? Una señorita. Ah, antes va a comencer un comentario el maestro Sotó. Brevemente. Miren, eh, maestra, cuando se impone la prisión a sea preventiva o ordinaria a una persona, se le somete al sistema penitenciario y hoy día el sistema penitenciario eh se supone que el paradigma es la reinsertación social de la persona y eh el programa constitucional en el artículo 18 dice, ¿en qué consiste la reinsertación social? O sea, ¿cuándo tú ya vas a estar listo para regresarte 4:09:32 a la sociedad? Y dicen, son los siguientes ejes. Dice, el trabajo, la capacitación para el trabajo, la educación, eh la salud, el deporte. Va. Entonces son los cinco ejes. Si hiciéramos una ejercicio de ingeniería inversa, es decir, decir, bueno, todo eso, ¿por qué no lo metes a la sociedad antes de que lo metas a la prisión? Es decir, genérale condiciones a la sociedad para que la gente trabaje, se capacite para el trabajo, se eduque, estudie. Eh, cuide su salud. Eh, si tiene problemas con drogas, pues cuide su salud, haga deporte, todo eso mételo [carraspeo] a la sociedad porque el delito es multifactorial 4:10:33 y obedece a muchas causas. Si tú estás estableciendo un programa para lograr la reinsertación social de una persona, porque ahí estás diciendo que esa persona está ahí porque no se había educado, porque no tenía trabajo, porque no estaba capacitado para el trabajo, porque eh no cuidó su salud, porque no hacía deporte. Entonces, ¿tú crees que va a hacer eso en el centro de reclusión? Entonces, eh vuelvo a insistir que eh el derecho penal sirve para efectivamente tiene una utilidad social, pero desde la perspectiva del funcionalismo habrá que definir para qué sí sirve el derecho penal y qué no en una sociedad y tomar una decisión y eh hacer esa combinación entre el derecho penal como ciencia, teoría del derecho penal con política criminal, una adecuada política criminal. y establecer límites punitivos, pues más 4:11:37 acordes, no a una política social o una política electoral o a intereses políticos, sino a las necesidades como sociedad para que esta sociedad funcione adecuadamente o al menos proporcione mejor mejores condiciones para que cada miembro de la sociedad pueda alcanzar su proyecto de vida. sería mi comentario. Uso al maestro Iván también. Maestra, gracias. Con relación a la misma pregunta, con coincido con con mis compañeros, e cuando se comete un delito es porque las demás agencias del Estado fracasaron, cuando fracasó desarrollo social, salud, economía, vivienda y entonces se comete el delito porque no se atacaron las causas, como dice el doctor Federico Soto Acosta y entonces alguien comete un delito. ¿Qué es lo que yo sugiero para reducir 4:12:37 el índice delictivo, como dice la maestra, porque el índice delictivo es el coco de todo gobierno, federal, estatal o municipal. Reduce el índice delictivo, homicidios dolosos, robo de vehículos, secuestros, ahora extorsión. Eh, no es un tema fácil, va a llevar muchos años y yo solo propondría a las autoridades, que lo hemos comentado, que hagan una división en su política criminal porque están aplicando la misma política criminal para todos los imputados y ahí de imputados hay imputados. ¿Por qué? A las autoridades les corresponde detener, perseguir y sancionar al delincuente habitual, a la persona que se dedica a robar, a matar gente, a traficar drogas o personas. A esos es a los que el Estado debe de perseguir incansablemente. Pero en toda sociedad siempre va a haber un delito derivado de la convivencia social. Eso no lo puede prevenir el Estado, eso no lo puede prevenir nadie. 4:13:38 Si ahorita dos personas en el interior de una casa se lesionan, pues el Estado no tiene la culpa. El Estado, me refiero a las agencias encargadas de la seguridad, sí, las de prevención del delito, pero a una fiscalía, a un juez de control, a un magistrado, no les corresponde prevenir el delito. Ellos actúan, entran en acción cuando el delito ya se cometió. ¿Qué debe de hacer las autoridades? la política criminal eh manejarla de dos maneras, cuando es un delito derivado de la convivencia social y cuando es un delito cometido por un delincuente habitual. Por eso yo en parte estoy de acuerdo con lo que dice Gutter Jacobs, porque el derecho penal del enemigo es una forma de tratar a una persona como delincuente porque Jacobs consideró que el Estado lo ve como en un enemigo, sobre todo a quiénes? a los miembros de la delincuencia organizada. No es lo mismo que alguno de nosotros defienda a siete u ocho personas en la 4:14:38 Fiscalía General de la República que los agarraron con armas largas, droga y que hubo un enfrentamiento con la policía estatal, a ir a los separos de la fiscalía a ver un detenido por violencia familiar o un robo simple en un Walmart o un robo en un Oxo. Esos deben de tener un tratamiento distinto. Es verdad que las autoridades tienen una carga muy importante porque tienen enfrente ante la apariencia del mal derecho que ya no les puede platicar. Ellos creen, la fiscalía cree que él es un delincuente. Así lo presenta la fiscalía, así lo presentan las policías. Pero hay que ver los hechos. Decía Jacobs que a estas personas el Estado les disminuye, no les elimina, pero les disminuye sus garantías, les aumenta las penas, les disminuye sus derechos. Porque si ustedes van a ver un detenido en la Fiscalía de la República que está detenido con armas y droga con otros siete, no lo van a dejar ver inmediatamente a ustedes. Va a estar transitoriamente incomunicado. No va a 4:15:39 llegar el abogado y le van a decir, "Pásale." ¿Por qué? Porque en ese momento lo está interrogando la Guardia Nacional, el ejército, el CNI, las fiscalías, porque este cuate trae una trayectoria. Eso se comprende. Me decía un abogado que por qué las fiscalías a este abogado en particular lo maltrataban. me decía, "Oye, a ver si podemos hacer algo. Hay que hablar con el fiscal general del Estado, con el fiscal federal, con la Guardia Nacional, porque siempre me hacen lo mismo." Y yo le dije, "Es que no eres tú. es a quien estás defendiendo. El Estado los trata inicialmente como un riesgo y eso se vale. Cuando uno está de este lado, maestro, cuando nos toca ser autoridad, comprendemos a quién tenemos detenido. Ahí concluyo diciendo, maestra, que eh eso yo lo único que pediría que la política criminal se trabaje y se vea de diferentes maneras, porque déjenme decirle con estos con esto concluyo, acabo de ver al fiscal anticorrupción, incluso vino creo que una ponencia aquí 4:16:41 con ustedes en donde dio a conocer que tiene 700 carpetas por tortura en contra de agentes de la FRIS. 700. Y el secretario de seguridad pública dijo que esos quejosos son miembros de la delincuencia organizada, que no son ciudadanos comunes y corrientes. Tal vez de esas 700, a lo mejor la mitad sí son de, entre comillas, delincuentes de alta peligrosidad, pero también hay mucho abuso incluso a jóvenes al por su apariencia física, por su modo de vestir, es la estigmatización, por qué usan tatuajes. Hemos visto abusos policiales y es ahí en donde yo creo que si la autoridad debe de enderezar un poco su actuar y atacar las causas que se está haciendo por es una es uno de los ejes atacar las causas, pero al mismo tiempo eh atacar y detener al delincuente habitual para que baje el índice delictivo. Muestra, la última pregunta, señorita. ¿Cuál es tu nombre, por favor? Y si va a dirigida 4:17:41 alguien en lo particular. Es una pregunta general. Ah, bueno, pues mi nombre es Joseline y pues mi pregunta es para quien sea. Eh, en general, pues consider 181 bis realmente cumple con su función preventiva o solo es un ejemplo de cómo estamos utilizando el derecho penal. Gracias. Bueno, eh como lo expliqué hace un momento, yo considero que es una pena excesiva y viola el artículo 22 constitucional porque es desproporcional. Es desproporcional con relación al bien jurídico que protege. Eh, no inhibe la comisión de los delitos porque muchas personas ni siquiera conocen que ese delito existe. Si a veces ni los abogados lo conocen o lo conocemos, mucho menos la población en general. Eh, considero que se trastoca este principio 4:18:44 de proporcionalidad que rige el artículo 22. no inhibe la comisión del delito, por el contrario, eh afecta incluso a las familias porque las personas sin saber denuncian y de repente el papá o el o el hijo o el novio o el ciudadano ya está detenido y a veces eso afecta más el tejido social, tener una persona detenida por un delito que podría solucionarse a través de una salida alterna, como comentó el doctor, a través de una sanción económica. Coincido también en que no todas las conductas deben ser derecho penal. El derecho penal es la última opción. Eh, la imagen personal de personas se puede sancionar a través de la vía civil, la reparación del daño, pero no todo debe ser delito. La ley antimemes, que no es antimemes y que no sanciona los memes, fue un rumor que se fue creando. El nuevo delito que crearon de la violencia digital en el artículo 403 bis de la Ley Federal eh de eh propiedad industrial, donde ahora utilizando la imagen 4:19:44 institucional se cometen fraudes, eh no inhiben la comisión del delito. Considero que esas reformas, ojalá llegar a un grupo de legisladores, deben echarse para atrás porque al hablar, como dice el doctor y el maestro, se están saturando las fiscalías, se están saturando los reclusorios y estamos metiendo a gente eh a la cárcel por una conducta que no deberían estar, sobre todo eh ante esta prisión preventiva oficiosa que regula el artículo 19 constitucional y que en México eh no se respeta la presión de inocencia. Recordemos que la Corte Interamericana ya condenó al Estado mexicano por violar la presunción de inocencia que debería de reformar su Constitución y sus leyes secundarias, eliminar la prisión preventiva oficiosa y que se imponga así, una prisión preventiva en cada caso particular, un traje a la medida del sujeto que tienes enfrente. Concluyo diciéndoles que en el caso del menor de edad de Tabasco, que había lesionado a una jovencita, un jovencito 4:20:44 de 13 años, la Ley Nacional del Sistema de Justicia para Adolescentes establece que un menor de 13 años, a un menor de 13 años no se le puede imponer la el internamiento preventivo, es decir, la prisión preventiva. Ahí los jueces están amarrados de las manos para internar a un adolescente que probablemente la fiscalía demuestra que sí es peligroso. ¿Y qué creen? Que a la inversa, ellos no pueden imponer un entrenamiento preventivo. Yo creo que los jueces deben tener libertad. Se debe de eliminar la prisión preventiva oficiosa y se debe de prohibir que un juez interne preventivamente a un adolescente, tenga la edad que sea, porque la Comisión Americana de los Derechos del Niño solamente graduó un sistema, un tratamiento para adolescentes, pero no les prohibió a los Estados miembros imponer la prisión preventiva. Eso fue o el internamiento preventivo. Fue una reforma que se hizo y que una figura que se consideró en México, pero en Estados Unidos desde los 6, 7, 8 o 10 años, si 4:21:47 un menor de edad comete un delito y se considera necesario, sigue su proceso interdamiento preventivo. En resumen, los jueces deberían tener libertad siempre de imponer la prisión de acuerdo a cada caso particular, no prohibírselas ni tampoco obligarlos a que la impongan de manera injustificada. alguno de los miembros que abandar. Creo que fue muy enriquecedor el rato. La verdad es que faltó tiempo para poder hablar más sobre todo este tipo de problemática. Me resta agradecer a quienes estuvieron hoy conmigo en esta mesa. Maestro Iván, muchas gracias. Maestro Federico, muchas gracias. Maestro Antonino, un placer. Y a quienes organizan, Vane, Bris, Val, Miguel, maestro Cristian. atrás veo a Moni, a la maestra Magloria, a Jorge, eh sobre todo a quienes organizaron la invitación y esperamos haber satisfecho sus expectativas. Que tengan un 4:22:47 excelente día, échenle las ganas del mundo. Conocimiento jurídico nunca lo van a agotar. Cada vez, cada vez los retos modernos nos obligan a estarnos actualizando y estarnos formando. Muchas gracias. Bonita tarde. 4:23:22 [música] 4:23:36 [música]
