0:00 Bueno, si llegas a este punto les pasa lo mismo que a mí, que ya no entienden prácticamente nada de lo que sucede en torno a la inteligencia artificial, los centros de datos también en nuestro país, no se preocupen porque hoy les traigo prácticamente la solución o al menos espero que nos arroje algo más de luz. He dicho, voy a llamar a una de las personas que más sigue cada día todos estos asuntos, que está más conectado a la actualidad de la innovación en España y él eh pues sí, sí es Alberto Iglesias, periodista y director de Disruptores en el Español, que hoy nos acompaña en estos micrófonos de Capital Radio. Un placer estar aquí contigo intentando arrojar algo de luz, aunque hay más preguntas que respuestas hoy por hoy. Sí, desde luego. preguntas tenemos muchas, pero a ver si en este pequeño ratito que vamos a charlar, pues intentamos ver por dónde van un poco los tiros. Te iba a decir que por dónde querías que empezásemos, pero vamos a a ir de menos a más. Y cuando digo de menos a más, fíjate que la fotografía, yo creo, más sencilla es casi hablar de lo que pasa en el exterior a nivel global y luego nos vamos eh metiendo poco a poco en casa si quieres, y con 0:59 todo ese debate que tenemos en torno a los centros de datos. Eh, por la parte de la inteligencia artificial estamos viendo pues eh sumas cantidades eh desorbitantes desorbitadas de dinero. Eh, Elon Musk necesita ahora unos 40,000 millones de euros eh para comprar chips de Nvidia. Eh, también tenemos una nueva ronda de financiación por parte de Deepsic de otros 15,000 millones. Aquí la pregunta del millón. Todos queremos saber, ¿vale? Este dinero va a parar a una inversión en en un futuro para la inteligencia artificial, un futuro que también es presente, pero ¿por dónde vamos ya? ¿En qué punto estamos en base a esa carrera de la IA? ese dinero. Efectivamente, todas las empresas de inteligencia artificial están buscando capital ahora mismo para poder seguir financiando principalmente la compra de chips envidia y la construcción de los centros de datos que necesitan no solamente para entrenar los algoritmos de inteligencia artificial, sino conforme se vaya adoptando por, ya no te digo consumidores, sino empresas, organismos públicos, etcétera, va a haber un escalado, un nivel de demanda que asumen o esa es la presunción que estas compañías tienen, va a ser 1:59 ingente. Necesitan esa infraestructura física que obviamente cuesta mucho dinero, levantar un centro de datos, ¿vale? en torno a 1000,000000 uno de tamaño pequeño, mediano. Estamos hablando de que muchas de estas compañías están levantando ingentes cantidades de campus de centro de datos, es decir, varios centros de datos conectados entre sí, de una potencia inimaginable. Recordemos el proyecto Stargate que impulsó Donald Trump, que ya se ha quedado un poco en tierra de nadie y todo esto requiere mucho, mucho dinero. Has mencionado Deepsic, has mencionado Elon Mask, pero es que no olvidemos que Open AI también está eh cerrando un nuevo capital y tiene previsto una salida a bolsa en algún momento indeterminado del futuro. Recordemos que Antropic también está en la misma situación, a punto de llegar a los parques, aunque está un poco paralizada la operación, pero en teoría iba a llegar este mismo año, con lo cual se espera en noviembre, lo han ido retrasando desde principios de año hasta ahora. Es decir, todas están buscando cómo eh capitalizar, cómo obtener ese dinero fresco para poder levantar centros de datos. Y al mismo tiempo también decías en qué punto estamos de 2:59 la evolución de la IA. Estamos e hay una gráfica que es en el sector tecnológico bastante conocida, que es la gráfica de Garner, de una firma de análisis que siempre habla de que cualquier tecnología tiene un efecto, digamos, boomerang en el cual hay un gran momento de bullición de que despierta muchísimo interés cualquier tecnología. llega un pico de expectativas donde todo el mundo se imagina que esa tecnología va a cambiar el mundo, va a revolucionarlo todo. Y después hay un valle de la decepción que no es malo, es simplemente un periodo de madurez en el cual te das cuenta hasta dónde llega y hasta dónde no, hasta dónde esas promesas se pueden cumplir y hasta dónde no. El problema la inteligencia artificial estamos justo ahora en ese pico máximo de expectativas. Estamos viendo todas las firmas de todas las firmas de inteligencia artificial ya están presuponiendo que vamos a entrar en ese valle de decepción que no es nada malo, es lo previo a la maduración de la tecnología, la maduración dentro del tejido empresarial y claro, quieren salir a bolsa, quieren captar el dinero antes de llegar a ese periodo que va a ser un periodo un poco más turbulento. 3:52 Hay también todos los avisos sobre hay que paralizar un poco la inteligencia artificial, que fue una medida bastante interesada por parte de Open AI, por parte de Antropic que no responde o muchos de los analistas lo que están diciendo es que no responde a una preocupación sincera por el bienestar de la humanidad, sino sino a un interés de que les conviene no afrontar los resultados inmediatos que están teniendo hoy por hoy estas compañías, que a nivel de resultados financieros son nefastos, son totalmente negativos a fecha de hoy, con unos niveles de apalancamiento de deuda bestiales, con un nivel de circularidad también de deuda y dinero, entre ellas que incluso Bloomber habló de que era un esquema un poco piramidal. Les interesa frenar un poco eso, mantener las expectativas altas, captar el dinero para seguir construyéndolo hasta que esas promesas se conviertan en realidades. O sea, que estamos a punto de caer en ese pico, llegar al valle, a la parte de la decepción. Estamos también en esta etapa de pues de arrojar billetes, de invertir mucho. Yo creo que aquí lo que nos preguntamos todos es uno, ¿habrá señales de eh cuando llegue ese momento de decepción? Porque también, claro, 4:52 entiendo que esto afectará pues encadena a muchos otros sectores, también a inversores particulares que están eh pues invirtiendo y depositando parte de sus ahorros en en todos estos proyectos, en la inteligencia artificial y que pues entiendo que se van a ver afectados también cuando llegue el susto. La clave va a ser las salidas a bolsa de Open AI y de Antropic, que recordemos están valoradas en en trillones, es decir, en lo máximo van a batir prácticamente récords de valoración en su salida a bolsa. Muchos analistas ya han hablado de que obviamente no se corresponde con una valoración lógica de ninguna de una compañía en la historia. Nunca se ha visto semejante nivel de diferencia entre, digamos, el EBITDA que mantienen estas empresas y la valoración con la que van a salir a a bolsa. Con lo cual estamos viendo que habrá eh ese momento si sale bien y los primeros días de cotización aguantan el tirón, h podremos decir que bueno, estamos sorteando el efecto, pero lo que muchos analistas y también de ahí los retrasos en el caso de de Antropic en la sala de bolsa ese temor a que a lo mejor es es la primera señal de que puede haber no un pinchazo a la burbuja que algunos o 5:54 al menos esta mi opinión hay algunos analistas que también han hablado de un posible pinchazo de la burbuja asimilándolo a la burbuja de lascom como en los años 2000 no va a ocurrir lo mismo, porque aquí de verdad hay un hay un negocio, hay casos de uso reales tangibles que todos podemos imaginar, pero sí que a lo mejor la velocidad con la que los inversores están apostando por ello y la realidad o los tiempos que requiere pues administración pública, grandes empresas para adoptar esta tecnología, no van acordes con el nivel de inversión y digamos la exigencia o la presión que puede aplicar el mercado. Con lo cual ahí va a haber un desajuste, eso es más o menos evidente. ahí que algunas compañías estén viendo cómo paralizar. Ese va a ser el momento donde podamos ver alguna señal de de que algunas también puedan caer por el camino, que muchos inversores, comentabas que inversores particulares, pero es que recordemos que en estas compañías de inteligencia artificial han invertido prácticamente todos los fondos de inversión del mundo. Black Rock está extremadamente expuesta a la inteligencia artificial, a todos los proveedores de inteligencia artificial. 6:49 Todos los bancos del mundo han prestado han participado o bien en las rondas o bien en los planes de salida a bolsa de todas las compañías de IA. Nvidia está prácticamente las carteras de todos los inversores hoy en día en bolsa, con lo cual cualquier afectación o cualquier problema que pudiera haber en este aspecto va a ser un efecto en cascada. Y luego vendrá lo de siempre, que se frenan los desembolsos para evitar un mal mayor. Bueno, habrá señales. Ese es el mensaje, el titular con el que nos vamos a quedar. Eh, Alberto, tú que estás prácticamente todos los días en contacto con los principales actores, ¿no?, de de este sector, tú eres de los que piensas, ahora que hablabas de la burbuja, que qué hay burbuja, ya no tanto de que se o no, sino que verdaderamente hemos asistido o estamos asistiendo a una burbuja en torno a la inteligencia artificial. Creo que hay una burbuja, pero no es una burbuja de fundamentales, podríamos decir. No es una burbuja en el sentido de que sea, pues como ha habido otras burbujas en el mundo tecnológico, no sé si los oyentes recordarán el metaverso, otro tipo de tecnología que prometían arrasar con todo y que se quedaron obviamente en 7:46 papel mojado. La inteligencia artificial es muy evidente que es una tecnología que está aquí para quedarse, que es una tecnología que va a tener un calado y un efecto muy importante a nivel económico, incluso a nivel social, que va a tener un impacto laboral, que va a tener muchísimos eh muchísimo eh digamos calado en todos los aspectos de nuestra vida cotidiana, pero eh sí que es cierto que ha habido un efecto h si quieres burbuja coyuntural o burbuja en el resto del ecosistema. Es decir, alrededor de estas cuatro o cinco grandes empresas de inteligencia artificial y toda su cadena de suministro se han ido sumando otras compañías que se han ido reconvirtiendo, han ido adoptando el apellido de inteligencia artificial simplemente por subirse a la ola. Es cierto que muchas de ellas, obviamente van a ir cayendo por el camino. También es algo natural en cualquier proceso eh de en el sector tecnológico, cuando ebullece una nueva tecnología, hay un periodo de fragmentación donde hay muchos proveedores, muchas compañías intentando hacer cosas de nicho, cosas muy pequeñas o muy especializadas en un aspecto específico. Pues obviamente no hay mercado para todas cuando se consolida, 8:44 con lo cual acaba eso concentrándose en un par de proveedores potentes con una capacidad de verdad de hacer esa promesa realidad del cambio que quieren provocar con la tecnología. [resoplido] Yo creo que todavía es pronto, todavía tardaremos en llegar a ese momento de consolidación, pero estamos en el camino, obviamente, de llegar a ello. Por el camino caerán muchas de estas compañías que se han ido aprovechando. Hay un concepto que también se está intentando acuñar ahora del AI washing, es decir, igual que como el green washing de compañías que intentaban simplemente la barra imagen o cambiar de de rostro ante el mercado con con el tema sostenibilidad. Ahora está pasando con el tema de inteligencia artificial. Yo he llegado a ver compañías que básicamente vendían, no te voy a decir, una base de datos, pero eh tecnología bastante básica, pero ahora todo es inteligencia artificial. Obviamente esas compañías nadie, la mentira no dura tanto tiempo. Eh eh no sé si alguno de estos argumentos eh probablemente respondan a mi siguiente cuestión, pero no sé, quería saber cuál es para ti esa mayor sorpresa que nos puede estar aguardando, ¿no?, en base a la inteligencia 9:45 artificial y que no estamos siguiendo muy de cerca. Pues yo te diría que es que en cuanto a interés vertical, ya poniéndome un poco técnico, si me lo permites, eh nos hemos centrado mucho en lo que es la interés vertical generativa, la que surgió desde 2022 con CH GPT, toda la hora, toda la ola que estamos viviendo ahora, que se basa en un tipo de tecnología muy específica que son los Transformers, que son los que alimentan a todas estas herramientas que conocemos. Nos hemos olvidado muy y mucho de la inteligencia artificial clásica. Recordemos que esto no la inteligencia artificial no es nada nuevo, o sea, cuñó en el año 56, o sea, llevamos mucho tiempo trabajando con inteligencia artificial que era determinista, que eran modelos mucho más básicos de si pasa algo, este es el siguiente paso a tomar automatismos muy básicos. nos hemos olvidado de ella. Es algo bastante más tangible, bastante más barato de de implementar y que también se sigue desarrollando. Y después hay eso, digamos, de volver a los básicos en algunas cosas y de visión de futuro. Nos estamos centrando en estos modelos de ahora, pero olvidamos que ya se está trabajando en muchos casos en modelos 10:41 mucho más avanzados que no se basan en estas tecnologías de ahora. Por ejemplo, todo el enfoque neurosimbólico. Amazon, por poner un ejemplo de una compañía, está trabajando ya en un enfoque neurosimbólico, es decir, no intentar hacer un modelo probabilístico. Al final chat GPT, cualquiera de estas herramientas, es una herramienta probabilística a base de la ingesta de muchísima información, consigue adivinar cuál es lo siguiente o cuál es la respuesta correcta que te tiene que dar. Pero si y si creamos un modelo que sea capaz de verdad de entender y de establecer relaciones como lo hacemos los humanos entre conceptos y entre ideas, el avance a nivel científico, a nivel económico que puede traer eso es bestial. y hay compañías trabajando en ello. E incluso si nos vamos un poco más a futuro, a lo mejor un poco más a medio plazo, no nos podemos olvidar de que la combinación de inteligencia artificial con cuántica puede ser muy potente en algunos casos muy específicos, ¿no? Para la persona de andar por por casa, pero sí para algunos aspectos muy específicos a nivel, por ejemplo, de predicciones económicas, de volatilidades de mercados, sostenibilidad a nivel 11:40 científico, avances en en Farma, tiene muchísimo potencial que todavía está por explotar y todavía está por desarrollar. Con lo cual yo me esperaría más sorpresas por ahí que más que por el puro avance de los modelos que ya tenemos, que obviamente seguirán evolucionando, pero ya incluso hay voces que ya alertan de que ya hemos llegado a un cierto tope en la evolución que pueden conseguir. Eh, fíjate, has comentado la cuántica, esto nos da, no me va a dar tiempo hoy a tratar la cuántica, pero esto es otro tema porque prometía también ser la otra gran eh revolución. eh la robótica las tenemos ahí un poco entremezcladas y estamos eh pendientes, ¿no?, de ver de ver cuándo va a ser eh verdaderamente cuando eh pues la veamos en su máximo esplendor. Pero vamos a hablar de los centros de datos, sobre todo porque aquí eh también es asunto de debate en España e muy relacionado con la todavía gobierno, eh digo todavía porque tenemos las elecciones ya ahí a la vuelta de la esquina. defiende eh bueno que es lógico que si una industria consume más respecto a otra, más recursos, me refiero a electricidad, eh agua, pues que lo haga también con más eficiencia, un aspecto que que está 12:40 contemplado en ese Real Decreto preparado para los centros de datos en nuestro país. Eh, desde Fedea, por otro lado, pues bueno, ya alertan de que eh este texto introduce unas condiciones que en cierto modo son desproporcionadas, ¿no? que ponen en duda esa viabilidad de muchos proyectos que están preparados para desarrollarse en España, que también pues aplica cierto sesgo discriminatorio en base a otros sectores y otras actividades económicas. No sé cuál es tu opinión. ¿Tiene sentido, no? de cara e a a comprometer o no esa capacidad realéctrica, eh también a comprometer verdaderamente esa viabilidad de los proyectos que se desarrollen eh por parte de empresas internacionales en España. Ehuntas, ¿no? No, pero está muy bien planteado y además eh la teoría del Real Decreto es muy bonita. Efectivamente, si una industria consume energía y los centros de datos, obviamente son grandes consumidores de energía y consume agua, que no lo son tanto porque casi todos los metos de datos modernos son de circuito cerrado, con lo cual consumen agua la primera ingesta, digamos, 13:41 después solamente reponen las pérdidas que van que van teniendo, con lo cual ahí no consumirían tanto, no sería tan dramático como lo quieren pintar, pero en energía es evidente que consumen muchísima energía y previsiones que a nivel mundial el 5% de la energía para final de la década va a estar destinada a centros de datos. Eso es evidente. Ahora bien, de la teoría a cómo se aplica y cuál es la, digamos, la propuesta que ha hecho el ejecutivo de este Real Decreto, hay un buen trecho y las cosas efectivamente no son tan bonitas. Este Real Decreto impone condiciones a los centros de datos que no ha impuesto a ninguna otra industria en ningún otro sector, incluso los sectores intensivos en energía, cerámicas, sectores industriales pesados, no se les han impuesto estos requisitos. El principal cuello de botella este decreto, eh, y así lo ha expresado la patronal también de los centros de datos conñ Villacis al frente que hicimos una entrevista eh cuando salió esta esta norma, el presbar co botella es que han llevado a un extremo completamente imposible algunos de los requisitos que les imponen a los centros de datos. Me refiero en concreto a dos. Hay un 14:40 criterio que básicamente les impone que el 80% del consumo eléctrico de los centros de datos tiene que ser energías renovables. Hasta ahí todos podríamos estar de acuerdo en una industria de nueva de nueva creación que el 80% de su consumo sea energía renovable. Pero el problema es que lo tienen que demostrar de forma horaria. Eh, yo me pregunto y no sé si algún oyente podrá darme una respuesta, ¿cómo se alcanza un 80% de energía renovable de forma horaria cuando es de noche y no hay viento, no hay ninguna otra fuente de energía sostenible que permita alimentar un centro de datos en esas condiciones. En cambio, el gobierno impone que eso que es obligatorio. Igualmente les impone que tienen que producir un MW más de potencia de lo que consuman de forma autónoma. decir que los propios centros de datos tienen que ser operadores energéticos, tienen que producir energía, que en el caso que no la consuma, la tienen que distribuir a la red. Eh, hombre, le estamos imponiendo unas condiciones de mercado que obviamente no son las suyas porque ellos están operando un mercado de infraestructura digital, no un mercado energético, tienen contratos con compañías energéticas, no tienen por qué 15:40 ser productores netos de energía. Entonces, estas dos condiciones que no se han dado en ningún otro país de Europa, eso es así, porque el digamos la norma más exigente en materia de sostenibilidad en cetros de datos se ha dado en Irlanda y no impone, por ejemplo, el control horario, que no es justificación del consumo energético por horas, sino por días, con lo cual obviamente es más fácil de cumplir, es más lógico. esa norma ya se ha alertado y la propia patronal lo ha dicho de que 66,000 millones de inversión que estaban previstos de aquí a final de la década en nuevos centros de datos están en riesgo porque obviamente nadie va a poder invertir porque en esas condiciones no se puede operar un centro de datos. Con lo cual podemos llegar a perder una de las grandes oportunidades que ha tenido nuestro país en materia de atracción de inversión en en el sector digital porque esas inversiones 66,000 millones no se consiguen todos los días. 33,000 fueron solo de Amazon en creo que fue en el Mobile World Congress cuando se anunció con el propio Pedro Sánchez anunciando la bombo y platillo y ahora en cambio nos imponemos unas condiciones que básicamente les hacen inviable 16:38 operar. Es ilógico, es eh un poquito, si me permites mi opinión, intentar corregir un problema que no existe, eh pero que el problema puede ser un problema de mosca si lo estás matando a cañonazos, porque sí que es cierto en otros países, en otros mercados, en en Europa, los mercados que ya tienen centros de datos de forma más intensiva, sí que hay un problema de disponibilidad energética, sí que están teniendo cierta tensión en ese sentido, pero en España no existe ese problema a fecha de hoy. Tampoco hay perspectivas de que lo vaya a ver a corto plazo. Entonces, estamos poniendo la tirita antes de que haya la herida y aparte esa tirita tiene sentido proporcional a lo que estás intentando corregir. Entonces, a lo mejor es bastante desproporcionado. Ahora ese decreto está en periodo de alegaciones. Se espera todo el sector, todo el mundo confía que por lo menos estos dos puntos más conflictivos se reviertan, pero bueno, veremos a ver qué pasa también ahora con periodo electoral. Veremos en qué queda, en qué queda todo. Fíjate, eh, precisamente estamos a la puerta de las elecciones, tenemos cita 17:39 con las urnas el 29 de noviembre. No estamos muy acostumbrados a ver una eh, bueno, iba a decir una agenda o un programa, mejor dicho, electoral en el que se incluya bastante temas de tecnología, innovación. Yo creo que estas elecciones también van a marcar un antes y un después, o al menos eso esperamos. Eh, ¿qué debería incluir para ti un programa electoral de cualquier partido político que se presente a estas elecciones precisamente eh en esta materia, en materia tecnología, innovación? Eh, yo creo que lo que debería incorporar es una estrategia clara y cuando digo estrategia, me refiero a estrategia con inversión y con números acotados, una estrategia clara para ser un referente en materia de tecnología. Y cuando digo materia de tecnología, ya no me refiero simplemente a adoptarla, que es lo que digamos en los últimos años hemos hecho en España, que ha sido lanzar planes tras planes para adoptar tecnología, para modernizarnos nuestro tejido productivo, que está muy bien, ¿no? Te no es eh obviamente es algo positivo. Nuestra industria necesita adoptar eh la digitalización para poder seguir siendo competitiva, pero es como una cierta renuncia ya de inicio a 18:37 intentar ser líderes en esta revolución tecnológica. Yo creo que tenemos la capacidad a nivel de talento, a nivel incluso de startup, del ecosistema de startup, de poder tener un rol protagonista, al menos en Europa. El problema es que no tenemos el ecosistema, no tenemos la financiación tampoco desde el ámbito público para poder llegar a ello. Creo que en los últimos años se han dado muchos bandazos o muchas idas y vueltas eh regadas con fondos europeos que ahora encima también se acaban. Lo que tenemos que tener es una hoja de ruta muy clara de cómo queremos ser referentes, en qué tecnologías. A lo mejor conviene centrarse en alguna tecnología. Por ejemplo, ámbito cuántico España, a nivel de universidades somos bastante punteros. De hecho, uno de los padres de la computación cuántica es español, trabajando en Alemania, pero es español. Tenemos esa capacidad de poder intentar liderar esa revolución a nivel de ecosistema startup. Tenemos muchísimos emprendedores en nuestro país que como siempre carecen de financiación, carecen de inversión suficiente, especialmente cuando pasan a etapa Scaleup. Hay una promesa de este gobierno de reformar la ley que crece 19:36 para incorporar al a la figura de la Scale Appicios que tiene con la ley de startup que recordemos les dejo fuera por algún motivo que nadie termina de de comprender. con lo cual tenemos la oportunidad de hacer todo eso y es muy fácil de plasmar, pero claro, la cosa es esa plasmación, el programa electoral va a estar acompañada de financiación, va a estar acompañada de un plan estratégico que verdad se cumpla o va a ser simplemente una sucesión de documentos bonitos, que durante esta legislatura hemos tenido muchos documentos y observatorios de todo tipo y consejos asesores de todo tipo. ¿Va a ser solamente eso o de verdad va a ser un plan de acción que se pueda ejecutar y que nos permita convertirnos en una potencia europea? Pues fíjate que yo pienso, ¿no?, respondiendo también a esta pregunta con con la que un poco cierras tu conclusión, tu análisis, eh que igual que ahora mismo las pensiones, la vivienda, que son temas que mueven mucho a un electorado, llegará un punto que que al final es que es hacia donde vamos con la inteligencia artificial, con la tecnología que tendrá más peso también. Yo quiero pensar en un posible votante 20:38 porque claro, también las personas que están detrás de corporaciones y empresas tienen un voto útil. Entonces, quizá este todavía no es el momento, pero puede empezar a ser ese punto de inflexión, ¿no? Y de hecho, en algunos países ya lo estamos viendo, en Estados Unidos, que obviamente siempre va unos cuantos años en estos aspectos eh por delante nuestra, ya estamos viendo que la inteligencia artificial es un tema, al menos en la opinión pública, en el imaginario colectivo, bastante relevante. Hemos visto en durante el antes del verano bastantes discursos de universidad que eran abucheados por el tema de inteligencia artificial, de estudiantes, movilizaciones de jóvenes protestando contra el avance y contra el uso de inteligencia artificial, incluso. Por supuesto, hemos visto en la parte de centro de datos movilizaciones masivas contra la instalación de centro de datos en Estados Unidos, con lo cual sí que allí ya está siendo un tema de debate bastante eh masivo, digamos. Yo creo que en España todavía no. En España siempre se ha dicho que el sector tecnológico nunca da votos, con lo cual es el último aspecto de los últimos aspectos que figuran en la agenda en la agenda 21:33 política. Recordemos que hasta hace dos telediarios no teníamos ni siquiera un ministerio de digitalización en España y que de todas maneras el Ministerio de Ahora recordemos que es el el también candidato a la Comunidad de Madrid, con lo cual es un ministerio a medias. Poco a poco, eh, al menos vamos construyendo un poco el camino. Eh, una última cuestión porque es que se nos ha ido el tiempo, fíjate, quería hablar de un montón de cosas, pero bueno, yo creo que la conversación ha sido bastante fructífera. Y y yo creo que eso era el objetivo. Eh, de periodista a periodista, hm, ahora te voy a acabar un poco esta intervención preguntándote precisamente pues eh qué es lo que preguntas tú siempre, ¿no? Cada vez que eh pues entrevistas a alguien o escribes sobre un tema que tenga que ver con todos estos asuntos eh de innovación, tecnología, inteligencia artificial, centros de datos, eh personas, líderes que están detrás de todos estos proyectos. ¿Cuál es esa pregunta para ti que pues que siempre haces o que siempre te haces antes de hacer ningún tema? Pues te va a sorprender porque no es una pregunta técnica ni de negocio siquiera. Yo a mí me gusta mucho al margen de que 22:33 obviamente toda la entrevista o cuando hablo con alguien voy con un foco claro a al tema en cuestión, pero siempre me interesa saber eh de dónde viene esa persona, porque al final con eso entiendes muy bien por qué actúa, o por qué toma decisiones o por qué piensa de la manera en que piensa. Entonces, a mí siempre me me gusta preguntarles por sus orígenes, investigar en qué empresa empezó de becario, en qué empresa empezó sus primeros pasos y y plantearme cuál es el camino que he ido aprendiendo en cada uno de esos eslabones hasta de llegar a ser el CEO mundial de una compañía, por lo cual estoy entrevistando o ser un líder eh político internacional, pero me interesa saber por qué, o sea, de dónde viene y cómo ha ido evolucionando su forma de pensar y su forma de actuar hasta llegar al punto que estás hoy. Y con eso entiende muchas decisiones que a priori de un CEO CEO de compañías internacionales tecnológicas potentes que dices son decisiones absurdas o un poco ilógicas o inconexas, pero entendiendo sus orígenes entiendes el por qué lo han hecho. No compartes a lo mejor el haberlo hecho, pero 23:34 entiendes el el raciocinio que hay detrás de esa persona para poder llegar a esa a esa conclusión. Fíjate qué interesante. Esa me la apunto a la hora de de investigar para el próximo entrevistado. Será el conejillo de Indias en mi caso. Eh, Alberto Iglesias, director de Disruptores El español. Pues un gusto tenerte hoy en Capital Radio y bueno, ya sabes, eh, esta es tu casa aquí cuando quieras, cuando me llaméis. M.
