0:00 Bueno, si llegas a este punto les pasa 0:01 lo mismo que a mí, que ya no entienden 0:03 prácticamente nada de lo que sucede en 0:05 torno a la inteligencia artificial, los 0:07 centros de datos también en nuestro 0:08 país, no se preocupen porque hoy les 0:10 traigo prácticamente la solución o al 0:12 menos espero que nos arroje algo más de 0:14 luz. He dicho, voy a llamar a una de las 0:16 personas que más sigue cada día todos 0:18 estos asuntos, que está más conectado a 0:21 la actualidad de la innovación en España 0:23 y él eh pues sí, sí es Alberto Iglesias, 0:26 periodista y director de Disruptores en 0:28 el Español, que hoy nos acompaña en 0:30 estos micrófonos de Capital Radio. 0:32 Un placer estar aquí contigo intentando 0:34 arrojar algo de luz, aunque hay más 0:35 preguntas que respuestas hoy por hoy. 0:37 Sí, desde luego. preguntas tenemos 0:38 muchas, pero a ver si en este pequeño 0:40 ratito que vamos a charlar, pues 0:42 intentamos ver por dónde van un poco los 0:44 tiros. Te iba a decir que por dónde 0:46 querías que empezásemos, pero vamos a a 0:49 ir de menos a más. Y cuando digo de 0:51 menos a más, fíjate que la fotografía, 0:53 yo creo, más sencilla es casi hablar de 0:55 lo que pasa en el exterior a nivel 0:56 global y luego nos vamos eh metiendo 0:58 poco a poco en casa si quieres, y con 0:59 todo ese debate que tenemos en torno a 1:01 los centros de datos. Eh, por la parte 1:04 de la inteligencia artificial estamos 1:05 viendo pues eh sumas cantidades eh 1:08 desorbitantes desorbitadas de dinero. 1:11 Eh, Elon Musk necesita ahora unos 40,000 1:13 millones de euros eh para comprar chips 1:15 de Nvidia. Eh, también tenemos una nueva 1:18 ronda de financiación por parte de 1:20 Deepsic de otros 15,000 millones. Aquí 1:22 la pregunta del millón. Todos queremos 1:24 saber, ¿vale? Este dinero va a parar a 1:26 una inversión en en un futuro para la 1:28 inteligencia artificial, un futuro que 1:30 también es presente, pero ¿por dónde 1:32 vamos ya? ¿En qué punto estamos en base 1:34 a esa carrera de la IA? ese dinero. 1:36 Efectivamente, todas las empresas de 1:37 inteligencia artificial están buscando 1:39 capital ahora mismo para poder seguir 1:41 financiando principalmente la compra de 1:43 chips envidia y la construcción de los 1:44 centros de datos que necesitan no 1:45 solamente para entrenar los algoritmos 1:47 de inteligencia artificial, sino 1:49 conforme se vaya adoptando por, ya no te 1:51 digo consumidores, sino empresas, 1:52 organismos públicos, etcétera, va a 1:54 haber un escalado, un nivel de demanda 1:56 que asumen o esa es la presunción que 1:58 estas compañías tienen, va a ser 1:59 ingente. Necesitan esa infraestructura 2:02 física que obviamente cuesta mucho 2:03 dinero, levantar un centro de datos, 2:05 ¿vale? en torno a 1000,000000 uno de 2:07 tamaño pequeño, mediano. Estamos 2:09 hablando de que muchas de estas 2:09 compañías están levantando ingentes 2:11 cantidades de campus de centro de datos, 2:13 es decir, varios centros de datos 2:14 conectados entre sí, de una potencia 2:16 inimaginable. Recordemos el proyecto 2:18 Stargate que impulsó Donald Trump, que 2:20 ya se ha quedado un poco en tierra de 2:22 nadie y todo esto requiere mucho, mucho 2:24 dinero. Has mencionado Deepsic, has 2:26 mencionado Elon Mask, pero es que no 2:28 olvidemos que Open AI también está eh 2:30 cerrando un nuevo capital y tiene 2:32 previsto una salida a bolsa en algún 2:33 momento indeterminado del futuro. 2:35 Recordemos que Antropic también está en 2:36 la misma situación, a punto de llegar a 2:38 los parques, aunque está un poco 2:40 paralizada la operación, pero en teoría 2:41 iba a llegar este mismo año, 2:43 con lo cual 2:45 se espera en noviembre, lo han ido 2:46 retrasando desde principios de año hasta 2:47 ahora. Es decir, todas están buscando 2:50 cómo eh capitalizar, cómo obtener ese 2:53 dinero fresco para poder levantar 2:55 centros de datos. Y al mismo tiempo 2:56 también decías en qué punto estamos de 2:59 la evolución de la IA. Estamos e hay una 3:01 gráfica que es en el sector tecnológico 3:03 bastante conocida, que es la gráfica de 3:05 Garner, de una firma de análisis que 3:07 siempre habla de que cualquier 3:08 tecnología tiene un efecto, digamos, 3:10 boomerang en el cual hay un gran momento 3:12 de bullición de que despierta muchísimo 3:14 interés cualquier tecnología. llega un 3:16 pico de expectativas donde todo el mundo 3:18 se imagina que esa tecnología va a 3:19 cambiar el mundo, va a revolucionarlo 3:21 todo. Y después hay un valle de la 3:23 decepción que no es malo, es simplemente 3:25 un periodo de madurez en el cual te das 3:26 cuenta hasta dónde llega y hasta dónde 3:27 no, hasta dónde esas promesas se pueden 3:29 cumplir y hasta dónde no. El problema la 3:31 inteligencia artificial estamos justo 3:32 ahora en ese pico máximo de 3:34 expectativas. Estamos viendo todas las 3:36 firmas de todas las firmas de 3:37 inteligencia artificial ya están 3:39 presuponiendo que vamos a entrar en ese 3:40 valle de decepción que no es nada malo, 3:42 es lo previo a la maduración de la 3:43 tecnología, la maduración dentro del 3:45 tejido empresarial y claro, quieren 3:47 salir a bolsa, quieren captar el dinero 3:49 antes de llegar a ese periodo que va a 3:50 ser un periodo un poco más turbulento. 3:52 Hay también todos los avisos sobre hay 3:54 que paralizar un poco la inteligencia 3:56 artificial, que fue una medida bastante 3:58 interesada por parte de Open AI, por 4:00 parte de Antropic que no responde o 4:02 muchos de los analistas lo que están 4:03 diciendo es que no responde a una 4:04 preocupación sincera por el bienestar de 4:07 la humanidad, sino 4:08 sino a un interés de que les conviene no 4:10 afrontar los resultados inmediatos que 4:12 están teniendo hoy por hoy estas 4:13 compañías, que a nivel de resultados 4:15 financieros son nefastos, son totalmente 4:16 negativos a fecha de hoy, con unos 4:18 niveles de apalancamiento de deuda 4:20 bestiales, con un nivel de circularidad 4:21 también de deuda y dinero, entre ellas 4:24 que incluso Bloomber habló de que era un 4:26 esquema un poco piramidal. Les interesa 4:29 frenar un poco eso, mantener las 4:30 expectativas altas, captar el dinero 4:31 para seguir construyéndolo hasta que 4:33 esas promesas se conviertan en 4:34 realidades. 4:35 O sea, que estamos a punto de caer en 4:37 ese pico, llegar al valle, a la parte de 4:38 la decepción. Estamos también en esta 4:40 etapa de pues de arrojar billetes, de 4:43 invertir mucho. Yo creo que aquí lo que 4:44 nos preguntamos todos es uno, ¿habrá 4:47 señales de eh cuando llegue ese momento 4:50 de decepción? Porque también, claro, 4:52 entiendo que esto afectará pues encadena 4:55 a muchos otros sectores, también a 4:56 inversores particulares que están eh 4:58 pues invirtiendo y depositando parte de 5:00 sus ahorros en en todos estos proyectos, 5:02 en la inteligencia artificial y que pues 5:05 entiendo que se van a ver afectados 5:06 también cuando llegue el susto. 5:07 La clave va a ser las salidas a bolsa de 5:09 Open AI y de Antropic, que recordemos 5:11 están valoradas en en trillones, es 5:13 decir, en lo máximo van a batir 5:15 prácticamente récords de valoración en 5:17 su salida a bolsa. Muchos analistas ya 5:19 han hablado de que obviamente no se 5:21 corresponde con una valoración lógica de 5:22 ninguna de una compañía en la historia. 5:25 Nunca se ha visto semejante nivel de 5:26 diferencia entre, digamos, el EBITDA que 5:28 mantienen estas empresas y la valoración 5:30 con la que van a salir a a bolsa. Con lo 5:32 cual estamos viendo que habrá eh ese 5:35 momento si sale bien y los primeros días 5:37 de cotización aguantan el tirón, h 5:40 podremos decir que bueno, estamos 5:41 sorteando el efecto, pero lo que muchos 5:43 analistas y también de ahí los retrasos 5:45 en el caso de de Antropic en la sala de 5:47 bolsa ese temor a que a lo mejor es es 5:49 la primera señal de que puede haber no 5:52 un pinchazo a la burbuja que algunos o 5:54 al menos esta mi opinión hay algunos 5:55 analistas que también han hablado de un 5:56 posible pinchazo de la burbuja 5:58 asimilándolo a la burbuja de lascom como 5:59 en los años 2000 no va a ocurrir lo 6:01 mismo, porque aquí de verdad hay un hay 6:03 un negocio, hay casos de uso reales 6:05 tangibles que todos podemos imaginar, 6:07 pero sí que a lo mejor la velocidad con 6:08 la que los inversores están apostando 6:10 por ello y la realidad o los tiempos que 6:12 requiere pues administración pública, 6:14 grandes empresas para adoptar esta 6:16 tecnología, no van acordes con el nivel 6:18 de inversión y digamos la exigencia o la 6:21 presión que puede aplicar el mercado. 6:23 Con lo cual ahí va a haber un desajuste, 6:24 eso es más o menos evidente. ahí que 6:26 algunas compañías estén viendo cómo 6:28 paralizar. Ese va a ser el momento donde 6:30 podamos ver alguna señal de de que 6:32 algunas también puedan caer por el 6:33 camino, que muchos inversores, 6:35 comentabas que inversores particulares, 6:37 pero es que recordemos que en estas 6:38 compañías de inteligencia artificial han 6:40 invertido prácticamente todos los fondos 6:41 de inversión del mundo. Black Rock está 6:44 extremadamente expuesta a la 6:46 inteligencia artificial, a todos los 6:47 proveedores de inteligencia artificial. 6:49 Todos los bancos del mundo han prestado 6:50 han participado o bien en las rondas o 6:52 bien en los planes de salida a bolsa de 6:54 todas las compañías de IA. Nvidia está 6:56 prácticamente las carteras de todos los 6:58 inversores hoy en día en bolsa, con lo 7:00 cual cualquier afectación o cualquier 7:02 problema que pudiera haber en este 7:03 aspecto va a ser un efecto en cascada. 7:05 Y luego vendrá lo de siempre, que se 7:07 frenan los desembolsos para evitar un 7:09 mal mayor. Bueno, habrá señales. Ese es 7:11 el mensaje, el titular con el que nos 7:12 vamos a quedar. Eh, Alberto, tú que 7:14 estás prácticamente todos los días en 7:16 contacto con los principales actores, 7:17 ¿no?, de de este sector, tú eres de los 7:20 que piensas, ahora que hablabas de la 7:21 burbuja, que qué hay burbuja, ya no 7:22 tanto de que se o no, sino que 7:25 verdaderamente hemos asistido o estamos 7:26 asistiendo a una burbuja en torno a la 7:28 inteligencia artificial. Creo que hay 7:29 una burbuja, pero no es una burbuja de 7:31 fundamentales, podríamos decir. No es 7:33 una burbuja en el sentido de que sea, 7:35 pues como ha habido otras burbujas en el 7:36 mundo tecnológico, no sé si los oyentes 7:39 recordarán el metaverso, otro tipo de 7:42 tecnología que prometían arrasar con 7:44 todo y que se quedaron obviamente en 7:46 papel mojado. La inteligencia artificial 7:47 es muy evidente que es una tecnología 7:48 que está aquí para quedarse, que es una 7:49 tecnología que va a tener un calado y un 7:51 efecto muy importante a nivel económico, 7:54 incluso a nivel social, que va a tener 7:56 un impacto laboral, que va a tener 7:57 muchísimos eh muchísimo 8:00 eh digamos calado en todos los aspectos 8:02 de nuestra vida cotidiana, pero eh sí 8:05 que es cierto que ha habido un efecto h 8:08 si quieres burbuja coyuntural o burbuja 8:10 en el resto del ecosistema. Es decir, 8:12 alrededor de estas cuatro o cinco 8:13 grandes empresas de inteligencia 8:14 artificial y toda su cadena de 8:16 suministro se han ido sumando otras 8:17 compañías que se han ido reconvirtiendo, 8:20 han ido adoptando el apellido de 8:21 inteligencia artificial simplemente por 8:23 subirse a la ola. Es cierto que muchas 8:25 de ellas, obviamente van a ir cayendo 8:26 por el camino. También es algo natural 8:28 en cualquier proceso eh de en el sector 8:30 tecnológico, cuando ebullece una nueva 8:33 tecnología, hay un periodo de 8:34 fragmentación donde hay muchos 8:35 proveedores, muchas compañías intentando 8:37 hacer cosas de nicho, cosas muy pequeñas 8:39 o muy especializadas en un aspecto 8:40 específico. Pues obviamente no hay 8:42 mercado para todas cuando se consolida, 8:44 con lo cual acaba eso concentrándose en 8:46 un par de proveedores potentes con una 8:49 capacidad de verdad de hacer esa promesa 8:51 realidad del cambio que quieren provocar 8:53 con la tecnología. 8:54 [resoplido] 8:54 Yo creo que todavía es pronto, todavía 8:56 tardaremos en llegar a ese momento de 8:57 consolidación, pero estamos en el 8:59 camino, obviamente, de llegar a ello. 9:01 Por el camino caerán muchas de estas 9:03 compañías que se han ido aprovechando. 9:05 Hay un concepto que también se está 9:06 intentando acuñar ahora del AI washing, 9:08 es decir, igual que como el green 9:10 washing de compañías que intentaban 9:12 simplemente la barra imagen o cambiar de 9:14 de rostro ante el mercado con con el 9:16 tema sostenibilidad. Ahora está pasando 9:18 con el tema de inteligencia artificial. 9:20 Yo he llegado a ver compañías que 9:22 básicamente vendían, no te voy a decir, 9:24 una base de datos, pero eh tecnología 9:26 bastante básica, pero ahora todo es 9:28 inteligencia artificial. Obviamente esas 9:30 compañías nadie, la mentira no dura 9:32 tanto tiempo. 9:34 Eh eh no sé si alguno de estos 9:35 argumentos eh probablemente respondan a 9:38 mi siguiente cuestión, pero no sé, 9:40 quería saber cuál es para ti esa mayor 9:42 sorpresa que nos puede estar aguardando, 9:44 ¿no?, en base a la inteligencia 9:45 artificial y que no estamos siguiendo 9:46 muy de cerca. Pues yo te diría que es 9:48 que en cuanto a interés vertical, ya 9:50 poniéndome un poco técnico, si me lo 9:51 permites, eh nos hemos centrado mucho en 9:54 lo que es la interés vertical 9:55 generativa, la que surgió desde 2022 con 9:57 CH GPT, toda la hora, toda la ola que 9:59 estamos viviendo ahora, que se basa en 10:01 un tipo de tecnología muy específica que 10:02 son los Transformers, que son los que 10:03 alimentan a todas estas herramientas que 10:05 conocemos. Nos hemos olvidado muy y 10:08 mucho de la inteligencia artificial 10:10 clásica. Recordemos que esto no la 10:11 inteligencia artificial no es nada 10:12 nuevo, o sea, cuñó en el año 56, o sea, 10:14 llevamos mucho tiempo trabajando con 10:15 inteligencia artificial que era 10:17 determinista, que eran modelos mucho más 10:18 básicos de si pasa algo, este es el 10:20 siguiente paso a tomar automatismos muy 10:22 básicos. nos hemos olvidado de ella. Es 10:25 algo bastante más tangible, bastante más 10:27 barato de de implementar y que también 10:29 se sigue desarrollando. Y después hay 10:31 eso, digamos, de volver a los básicos en 10:33 algunas cosas y de visión de futuro. Nos 10:36 estamos centrando en estos modelos de 10:37 ahora, pero olvidamos que ya se está 10:40 trabajando en muchos casos en modelos 10:41 mucho más avanzados que no se basan en 10:44 estas tecnologías de ahora. Por ejemplo, 10:46 todo el enfoque neurosimbólico. Amazon, 10:48 por poner un ejemplo de una compañía, 10:49 está trabajando ya en un enfoque 10:51 neurosimbólico, es decir, no intentar 10:52 hacer un modelo probabilístico. Al final 10:54 chat GPT, cualquiera de estas 10:55 herramientas, es una herramienta 10:57 probabilística a base de la ingesta de 10:59 muchísima información, consigue adivinar 11:01 cuál es lo siguiente o cuál es la 11:02 respuesta correcta que te tiene que dar. 11:04 Pero si y si creamos un modelo que sea 11:06 capaz de verdad de entender y de 11:08 establecer relaciones como lo hacemos 11:09 los humanos entre conceptos y entre 11:12 ideas, el avance a nivel científico, a 11:14 nivel económico que puede traer eso es 11:16 bestial. y hay compañías trabajando en 11:18 ello. E incluso si nos vamos un poco más 11:20 a futuro, a lo mejor un poco más a medio 11:22 plazo, no nos podemos olvidar de que la 11:24 combinación de inteligencia artificial 11:26 con cuántica puede ser muy potente en 11:28 algunos casos muy específicos, ¿no? Para 11:30 la persona de andar por por casa, pero 11:33 sí para algunos aspectos muy específicos 11:35 a nivel, por ejemplo, de predicciones 11:37 económicas, de volatilidades de 11:38 mercados, sostenibilidad a nivel 11:40 científico, avances en en Farma, tiene 11:43 muchísimo potencial que todavía está por 11:44 explotar y todavía está por desarrollar. 11:46 Con lo cual yo me esperaría más 11:47 sorpresas por ahí que más que por el 11:48 puro avance de los modelos que ya 11:50 tenemos, que obviamente seguirán 11:51 evolucionando, pero ya incluso hay voces 11:54 que ya alertan de que ya hemos llegado a 11:55 un cierto tope en la evolución que 11:57 pueden conseguir. 11:58 Eh, fíjate, has comentado la cuántica, 12:00 esto nos da, no me va a dar tiempo hoy a 12:02 tratar la cuántica, pero esto es otro 12:03 tema porque prometía también ser la otra 12:05 gran eh revolución. eh la robótica las 12:07 tenemos ahí un poco entremezcladas y 12:09 estamos eh pendientes, ¿no?, de ver de 12:10 ver cuándo va a ser eh verdaderamente 12:12 cuando eh pues la veamos en su máximo 12:16 esplendor. Pero vamos a hablar de los 12:17 centros de datos, sobre todo porque aquí 12:19 eh también es asunto de debate en España 12:22 e 12:22 muy relacionado con la 12:24 todavía gobierno, eh digo todavía porque 12:26 tenemos las elecciones ya ahí a la 12:28 vuelta de la esquina. defiende eh bueno 12:30 que es lógico que si una industria 12:32 consume más respecto a otra, más 12:34 recursos, me refiero a electricidad, eh 12:36 agua, pues que lo haga también con más 12:38 eficiencia, un aspecto que que está 12:40 contemplado en ese Real Decreto 12:41 preparado para los centros de datos en 12:44 nuestro país. Eh, desde Fedea, por otro 12:46 lado, pues bueno, ya alertan de que eh 12:48 este texto introduce unas condiciones 12:49 que en cierto modo son 12:50 desproporcionadas, ¿no? que ponen en 12:54 duda esa viabilidad de muchos proyectos 12:56 que están preparados para desarrollarse 12:57 en España, que también pues aplica 12:59 cierto sesgo discriminatorio en base a 13:01 otros sectores y otras actividades 13:03 económicas. No sé cuál es tu opinión. 13:05 ¿Tiene sentido, no? de cara e a a 13:08 comprometer o no esa capacidad 13:10 realéctrica, 13:12 eh también a comprometer verdaderamente 13:14 esa viabilidad de los proyectos que se 13:16 desarrollen eh por parte de empresas 13:18 internacionales en España. 13:20 Ehuntas, 13:22 ¿no? No, pero está muy bien planteado y 13:24 además eh la teoría del Real Decreto es 13:28 muy bonita. Efectivamente, si una 13:29 industria consume energía y los centros 13:31 de datos, obviamente son grandes 13:33 consumidores de energía y consume agua, 13:35 que no lo son tanto porque casi todos 13:36 los metos de datos modernos son de 13:37 circuito cerrado, con lo cual consumen 13:39 agua la primera ingesta, digamos, 13:41 después solamente reponen las pérdidas 13:42 que van que van teniendo, con lo cual 13:44 ahí no consumirían tanto, no sería tan 13:47 dramático como lo quieren pintar, pero 13:48 en energía es evidente que consumen 13:50 muchísima energía y previsiones que a 13:51 nivel mundial el 5% de la energía para 13:53 final de la década va a estar destinada 13:55 a centros de datos. Eso es evidente. 13:57 Ahora bien, de la teoría a cómo se 13:59 aplica y cuál es la, digamos, la 14:01 propuesta que ha hecho el ejecutivo de 14:03 este Real Decreto, hay un buen trecho y 14:06 las cosas efectivamente no son tan 14:07 bonitas. Este Real Decreto impone 14:10 condiciones a los centros de datos que 14:11 no ha impuesto a ninguna otra industria 14:13 en ningún otro sector, incluso los 14:14 sectores intensivos en energía, 14:16 cerámicas, sectores industriales 14:17 pesados, no se les han impuesto estos 14:19 requisitos. 14:21 El principal cuello de botella este 14:23 decreto, eh, y así lo ha expresado la 14:24 patronal también de los centros de datos 14:26 conñ Villacis al frente que hicimos una 14:28 entrevista eh cuando salió esta esta 14:30 norma, el presbar co botella es que han 14:33 llevado a un extremo completamente 14:35 imposible algunos de los requisitos que 14:37 les imponen a los centros de datos. Me 14:38 refiero en concreto a dos. Hay un 14:40 criterio que básicamente les impone que 14:43 el 80% del consumo eléctrico de los 14:45 centros de datos tiene que ser energías 14:47 renovables. Hasta ahí todos podríamos 14:48 estar de acuerdo en una industria de 14:50 nueva de nueva creación que el 80% de su 14:52 consumo sea energía renovable. Pero el 14:55 problema es que lo tienen que demostrar 14:56 de forma horaria. Eh, yo me pregunto y 14:59 no sé si algún oyente podrá darme una 15:01 respuesta, ¿cómo se alcanza un 80% de 15:03 energía renovable de forma horaria 15:06 cuando es de noche y no hay viento, no 15:08 hay ninguna otra fuente de energía 15:09 sostenible que permita alimentar un 15:11 centro de datos en esas condiciones. En 15:13 cambio, el gobierno impone que eso que 15:15 es obligatorio. Igualmente les impone 15:17 que tienen que producir un MW más de 15:19 potencia de lo que consuman de forma 15:21 autónoma. decir que los propios centros 15:23 de datos tienen que ser operadores 15:24 energéticos, tienen que producir 15:25 energía, que en el caso que no la 15:27 consuma, la tienen que distribuir a la 15:29 red. Eh, hombre, le estamos imponiendo 15:31 unas condiciones de mercado que 15:33 obviamente no son las suyas porque ellos 15:34 están operando un mercado de 15:35 infraestructura digital, no un mercado 15:37 energético, tienen contratos con 15:38 compañías energéticas, no tienen por qué 15:40 ser productores netos de energía. 15:43 Entonces, estas dos condiciones que no 15:44 se han dado en ningún otro país de 15:45 Europa, eso es así, porque el digamos la 15:48 norma más exigente en materia de 15:50 sostenibilidad en cetros de datos se ha 15:51 dado en Irlanda y no impone, por 15:53 ejemplo, el control horario, que no es 15:55 justificación del consumo energético por 15:57 horas, sino por días, con lo cual 15:58 obviamente es más fácil de cumplir, es 16:00 más lógico. esa norma ya se ha alertado 16:03 y la propia patronal lo ha dicho de que 16:05 66,000 millones de inversión que estaban 16:07 previstos de aquí a final de la década 16:08 en nuevos centros de datos están en 16:10 riesgo porque obviamente nadie va a 16:12 poder invertir porque en esas 16:13 condiciones no se puede operar un centro 16:14 de datos. Con lo cual podemos llegar a 16:17 perder una de las grandes oportunidades 16:19 que ha tenido nuestro país en materia de 16:20 atracción de inversión en en el sector 16:23 digital porque esas inversiones 66,000 16:25 millones no se consiguen todos los días. 16:26 33,000 fueron solo de Amazon en creo que 16:30 fue en el Mobile World Congress cuando 16:31 se anunció con el propio Pedro Sánchez 16:33 anunciando la bombo y platillo y ahora 16:35 en cambio nos imponemos unas condiciones 16:36 que básicamente les hacen inviable 16:38 operar. Es ilógico, es eh un poquito, si 16:42 me permites mi opinión, 16:45 intentar corregir un problema que no 16:47 existe, eh pero que el problema puede 16:50 ser un problema de mosca si lo estás 16:51 matando a cañonazos, porque sí que es 16:53 cierto en otros países, en otros 16:54 mercados, en en Europa, los mercados que 16:56 ya tienen centros de datos de forma más 16:58 intensiva, sí que hay un problema de 17:00 disponibilidad energética, sí que están 17:01 teniendo cierta tensión en ese sentido, 17:03 pero en España no existe ese problema a 17:05 fecha de hoy. Tampoco hay perspectivas 17:07 de que lo vaya a ver a corto plazo. 17:09 Entonces, estamos poniendo la tirita 17:12 antes de que haya la herida y aparte esa 17:15 tirita tiene sentido proporcional a lo 17:17 que estás intentando corregir. Entonces, 17:19 a lo mejor es bastante desproporcionado. 17:21 Ahora ese decreto está en periodo de 17:22 alegaciones. Se espera todo el sector, 17:25 todo el mundo confía que por lo menos 17:26 estos dos puntos más conflictivos se 17:28 reviertan, pero bueno, veremos a ver qué 17:30 pasa también ahora con periodo 17:31 electoral. Veremos en qué queda, en qué 17:33 queda todo. 17:34 Fíjate, eh, precisamente estamos a la 17:36 puerta de las elecciones, tenemos cita 17:39 con las urnas el 29 de noviembre. No 17:41 estamos muy acostumbrados a ver una eh, 17:44 bueno, iba a decir una agenda o un 17:45 programa, mejor dicho, electoral en el 17:47 que se incluya bastante temas de 17:49 tecnología, innovación. Yo creo que 17:50 estas elecciones también van a marcar un 17:51 antes y un después, o al menos eso 17:53 esperamos. Eh, ¿qué debería incluir para 17:55 ti un programa electoral de cualquier 17:57 partido político que se presente a estas 17:59 elecciones precisamente eh en esta 18:01 materia, en materia tecnología, 18:02 innovación? 18:03 Eh, yo creo que lo que debería 18:04 incorporar es una estrategia clara y 18:07 cuando digo estrategia, me refiero a 18:08 estrategia con inversión y con números 18:11 acotados, una estrategia clara para ser 18:13 un referente en materia de tecnología. Y 18:15 cuando digo materia de tecnología, ya no 18:16 me refiero simplemente a adoptarla, que 18:18 es lo que digamos en los últimos años 18:20 hemos hecho en España, que ha sido 18:21 lanzar planes tras planes para adoptar 18:23 tecnología, para modernizarnos nuestro 18:25 tejido productivo, que está muy bien, 18:27 ¿no? Te no es eh obviamente es algo 18:29 positivo. Nuestra industria necesita 18:31 adoptar eh la digitalización para poder 18:33 seguir siendo competitiva, pero es como 18:35 una cierta renuncia ya de inicio a 18:37 intentar ser líderes en esta revolución 18:40 tecnológica. Yo creo que tenemos la 18:42 capacidad a nivel de talento, a nivel 18:44 incluso de startup, del ecosistema de 18:45 startup, de poder tener un rol 18:48 protagonista, al menos en Europa. El 18:49 problema es que no tenemos el 18:51 ecosistema, no tenemos la financiación 18:52 tampoco desde el ámbito público para 18:54 poder llegar a ello. Creo que en los 18:56 últimos años se han dado muchos bandazos 18:59 o muchas 19:00 idas y vueltas eh regadas con fondos 19:02 europeos que ahora encima también se 19:04 acaban. 19:06 Lo que tenemos que tener es una hoja de 19:07 ruta muy clara de cómo queremos ser 19:09 referentes, en qué tecnologías. A lo 19:10 mejor conviene centrarse en alguna 19:11 tecnología. Por ejemplo, ámbito cuántico 19:13 España, a nivel de universidades somos 19:15 bastante punteros. De hecho, uno de los 19:16 padres de la computación cuántica es 19:18 español, trabajando en Alemania, pero es 19:20 español. Tenemos esa capacidad de poder 19:23 intentar liderar esa revolución a nivel 19:25 de ecosistema startup. Tenemos 19:26 muchísimos emprendedores en nuestro país 19:27 que como siempre carecen de 19:28 financiación, carecen de inversión 19:30 suficiente, especialmente cuando pasan a 19:32 etapa Scaleup. Hay una promesa de este 19:34 gobierno de reformar la ley que crece 19:36 para incorporar al a la figura de la 19:39 Scale Appicios que tiene con la ley de 19:42 startup que recordemos les dejo fuera 19:43 por algún motivo que nadie termina de de 19:46 comprender. con lo cual tenemos la 19:48 oportunidad de hacer todo eso y es muy 19:50 fácil de plasmar, pero claro, la cosa es 19:53 esa plasmación, el programa electoral va 19:55 a estar acompañada de financiación, va a 19:57 estar acompañada de un plan estratégico 19:59 que verdad se cumpla o va a ser 20:00 simplemente una sucesión de documentos 20:04 bonitos, que durante esta legislatura 20:05 hemos tenido muchos documentos y 20:07 observatorios de todo tipo y consejos 20:09 asesores de todo tipo. ¿Va a ser 20:11 solamente eso o de verdad va a ser un 20:13 plan de acción que se pueda ejecutar y 20:15 que nos permita convertirnos en una 20:16 potencia europea? 20:17 Pues fíjate que yo pienso, ¿no?, 20:18 respondiendo también a esta pregunta con 20:20 con la que un poco cierras tu 20:22 conclusión, tu análisis, eh que igual 20:25 que ahora mismo las pensiones, la 20:27 vivienda, que son temas que mueven mucho 20:28 a un electorado, llegará un punto que 20:31 que al final es que es hacia donde vamos 20:32 con la inteligencia artificial, con la 20:34 tecnología que tendrá más peso también. 20:35 Yo quiero pensar en un posible votante 20:38 porque claro, también las personas que 20:41 están detrás de corporaciones y empresas 20:42 tienen un voto útil. Entonces, quizá 20:44 este todavía no es el momento, pero 20:45 puede empezar a ser ese punto de 20:46 inflexión, 20:47 ¿no? Y de hecho, en algunos países ya lo 20:48 estamos viendo, en Estados Unidos, que 20:49 obviamente siempre va unos cuantos años 20:51 en estos aspectos eh por delante 20:53 nuestra, ya estamos viendo que la 20:54 inteligencia artificial es un tema, al 20:56 menos en la opinión pública, en el 20:57 imaginario colectivo, bastante 20:58 relevante. Hemos visto en durante el 21:01 antes del verano bastantes discursos de 21:03 universidad que eran abucheados por el 21:05 tema de inteligencia artificial, de 21:07 estudiantes, movilizaciones de jóvenes 21:09 protestando contra el avance y contra el 21:11 uso de inteligencia artificial, incluso. 21:13 Por supuesto, hemos visto en la parte de 21:14 centro de datos movilizaciones masivas 21:16 contra la instalación de centro de datos 21:17 en Estados Unidos, con lo cual sí que 21:19 allí ya está siendo un tema de debate 21:21 bastante eh masivo, digamos. Yo creo que 21:24 en España todavía no. En España siempre 21:26 se ha dicho que el sector tecnológico 21:27 nunca da votos, con lo cual es el último 21:29 aspecto de los últimos aspectos que 21:31 figuran en la agenda en la agenda 21:33 política. Recordemos que hasta hace dos 21:35 telediarios no teníamos ni siquiera un 21:36 ministerio de digitalización en España y 21:39 que de todas maneras el Ministerio de 21:40 Ahora recordemos que es el el también 21:41 candidato a la Comunidad de Madrid, con 21:43 lo cual es un ministerio a medias. 21:45 Poco a poco, eh, al menos vamos 21:46 construyendo un poco el camino. Eh, una 21:49 última cuestión porque es que se nos ha 21:50 ido el tiempo, fíjate, quería hablar de 21:52 un montón de cosas, pero bueno, yo creo 21:53 que la conversación ha sido bastante 21:54 fructífera. Y y yo creo que eso era el 21:57 objetivo. Eh, de periodista a 21:58 periodista, hm, ahora te voy a acabar un 22:01 poco esta intervención preguntándote 22:04 precisamente pues eh qué es lo que 22:06 preguntas tú siempre, ¿no? Cada vez que 22:08 eh pues entrevistas a alguien o escribes 22:11 sobre un tema que tenga que ver con 22:13 todos estos asuntos eh de innovación, 22:15 tecnología, inteligencia artificial, 22:16 centros de datos, eh personas, líderes 22:18 que están detrás de todos estos 22:20 proyectos. ¿Cuál es esa pregunta para ti 22:22 que pues que siempre haces o que siempre 22:24 te haces antes de hacer ningún tema? 22:26 Pues te va a sorprender porque no es una 22:28 pregunta técnica ni de negocio siquiera. 22:31 Yo a mí me gusta mucho al margen de que 22:33 obviamente toda la entrevista o cuando 22:34 hablo con alguien voy con un foco claro 22:37 a al tema en cuestión, pero siempre me 22:39 interesa saber eh de dónde viene esa 22:41 persona, porque al final con eso 22:42 entiendes muy bien por qué actúa, o por 22:45 qué toma decisiones o por qué piensa de 22:47 la manera en que piensa. Entonces, a mí 22:48 siempre me me gusta preguntarles por sus 22:50 orígenes, investigar en qué empresa 22:51 empezó de becario, en qué empresa empezó 22:53 sus primeros pasos y y plantearme cuál 22:56 es el camino que he ido aprendiendo en 22:57 cada uno de esos eslabones hasta de 22:59 llegar a ser el CEO mundial de una 23:00 compañía, por lo cual estoy 23:01 entrevistando o ser un líder eh político 23:04 internacional, pero me interesa saber 23:07 por qué, o sea, de dónde viene y cómo ha 23:10 ido evolucionando su forma de pensar y 23:11 su forma de actuar hasta llegar al punto 23:13 que estás hoy. Y con eso entiende muchas 23:15 decisiones que a priori de un CEO CEO de 23:18 compañías internacionales tecnológicas 23:20 potentes que dices son decisiones 23:22 absurdas o un poco ilógicas o inconexas, 23:27 pero entendiendo sus orígenes entiendes 23:29 el por qué lo han hecho. No compartes a 23:31 lo mejor el haberlo hecho, pero 23:34 entiendes el el raciocinio que hay 23:35 detrás de esa persona para poder llegar 23:37 a esa a esa conclusión. Fíjate qué 23:38 interesante. Esa me la apunto a la hora 23:40 de de investigar para el próximo 23:42 entrevistado. Será el conejillo de 23:44 Indias en mi caso. Eh, Alberto Iglesias, 23:47 director de Disruptores El español. Pues 23:48 un gusto tenerte hoy en Capital Radio y 23:51 bueno, ya sabes, eh, esta es tu casa 23:53 aquí cuando quieras, 23:54 cuando me llaméis. M.